Mededelingen supportersclub betreffende verplichte busreizen

[Arnoud]

Mededelingen betreffende verplichte buscombi's
gepost door Pieter Bruin op 12-02-2004
--------------------------------------------------------------------------------
Mededelingen supportersclub betreffende verplichte busreizen


Na het 2e gezamenlijke overleg tussen sc Heerenveen, nieuw noord en de supportersclub is door sc Heerenveen aangegeven dat mogelijk naar de wedstrijden tegen Roda JC (3 april) en Twente (16 mei) weer vrij vervoer mogelijk kan zijn. Voor de resterende wedstrijden blijft de busreis de enige mogelijkheid Hierbij moet men rekening houden met het feit dat voor een aantal van die wedstrijden sowieso een buscombi zou gelden, het gaat dan om de wedstrijden tegen Groningen, Zwolle en Ado Den Haag. Voor de wedstrijden tegen NEC en Feyenoord blijft de buscombi ook van kracht omdat deze op vrij korte termijn gespeeld worden en sc Heerenveen de tijd blijkbaar nog niet rijp acht om vrij vervoer weer toe te staan.

De buskaarten kunnen tot op de laatste dag van de verkoop bij de ticketbox gekocht worden, voorheen werden de bussen 5 werkdagen voor de wedstrijd besteld waarna er slechts nog een beperkt aantal kaarten verkocht kon worden. Nu lopen we het risico dat we een bus bestellen waarvoor slechts enkele buskaarten verkocht worden. Tevens willen we aangeven dat er altijd een bus zal rijden ook al worden er maar een paar buskaarten verkocht. Supporters die wegens werk, studie of woonplaats niet in Heerenveen kunnen opstappen kunnen contact opnemen met Pieter Bruin, tel: 0513-651169 zodat we deze personen onderweg kunnen oppikken.

Om de leden van nieuw noord tegemoet te komen heeft de supportersclub besloten om deze 5,- euro extra te laten betalen indien zij geen donateur van de supportersclub zijn. Supporters die dus geen donateur zijn en ook geen lid van nieuw noord betalen in de bus 10,- euro extra en leden van nieuw noord die geen donateur zijn betalen 5,- extra. Voor de wedstrijden tegen NEC en Feyenoord raden wij aan om de buskaarten met rijnummer 9 of rijnummer 10 te kopen zodat zij in dezelfde bussen komen te zitten.
Tevens heeft sc Heerenveen het toegestaan om tijdens de heenreis al bier te verkopen. Tijdens de heenreis zal men 1 à 2 blikjes kunnen kopen. Bier dat men zelf meeneemt moet onder in de bus en kan men op de terugreis nuttigen.

De supportersclub hoopt dat binnenkort ook duidelijk wordt waarom de trein op 24 januari vanuit Zwolle weer teruggestuurd werd daarover bestaat nog veel onduidelijkheid. Als blijkt dat de supporters onterecht teruggestuurd werden zal in overleg met sc Heerenveen en nieuw noord bepaald moeten worden hoe de supporters een schadeloosstelling krijgen. Dat staat los van het onderzoek naar de personen die op terugreis van Zwolle naar Leeuwarden vernielingen hebben aangericht die moeten daarvoor gestraft worden.

De busreizen worden door de supportersclub georganiseerd als een service voor haar donateurs en waarvan niet-donateurs tegen bijbetaling van 10,- euro ook gebruik kunnen maken. Maar de busreis mag geen verplichting zijn tenzij uit veiligheidsoverwegingen vrij vervoer niet mogelijk is. De supporters moeten ook de mogelijkheid hebben om hetzij per auto of per trein naar de uitwedstrijden te gaan. De supportersclub zal er dan ook bij de sportclub op aandringen om dit seizoen nog het vrije vervoer mogelijk te maken waarbij
Roda JC uit op zaterdag 3 april al een mogelijkheid zou kunnen zijn.

[Heerenveen Youth]

3 april in Kerkrade word dus weer een leuk dagje! Word wel weer gezellig!

Heerenveen Youth

[jeroentjeheerenveen]

kijk dit is toch heel redelijk d8 ik zo van dat bier en zo en dus met zen allen na twente met eigen vervoer.
er valt dus wel te praten--> 5 euro extra voor de bus ook acceptabel.

nieuwnoord heeft dus cker wel wat in de melk te brokkelen
hulde!!

[BBB]

't klinkt redelijk positief. Toch zijn ook bij deze formulering nog wel een aantal kanttekeningen te plaatsen. In mijn ogen zou vrij vervoer altijd en zonder beperkingen bij de kaartverkoop mogelijk moeten zijn, tenzij uit veiligheidsoverwegingen dat niet kan. Helaas zijn veiligheidsoverwegingen zeer creatief uit te leggen. Misschien dat NN en de supportersclub hier een rol bij kunnen spelen. Voorbeeld: Zwolle uit een verplichte buscombi is volgens mij belachelijk, Groningen uit is de verplichte buscombi een te verdedigen maatregel...

Voor de wedstrijden tegen NEC en Feyenoord blijft de buscombi ook van kracht omdat deze op vrij korte termijn gespeeld worden en sc Heerenveen de tijd blijkbaar nog niet rijp acht om vrij vervoer weer toe te staan.

Lees (...)

De geste naar NN is te waarderen en dit zelfde geldt voor het toestaan van een aantal blikjes (Hoewel: twee naar Zwolle..., waarschijnlijk is iedereen dan weer beschonken en gedrogeerd' --> QUOTE komt van het FORUM, van de site van de supportersclub is deze passage inmiddels uit de column verwijderd (!?) ) op de heenweg...

Eindelijk ook iets over "de trein" maar hier zijn al andere topics over...

[Jaap F.]

Hey bedankt voor het plaatsen van de brief - Arnoud, en welcome back.
Had ik dat ding ook niet in de bus moeten hebben, ben wel lid van die club.

Ik vind dat kaartengedoe dermate ingewikkeld dat ik zo'n brief 5 x moet lezen maar ik heb de indruk dat er ook voor ons hier nog wel eens een uitwedstrijdje inzit. En de passages over de gebeurtenissen in Zwolle klinken ook vrij open.

[Jelle E]

Ben jij de nieuwe woordvoerder van de supportersclub Arnoud ?

Ziet er allemaal wel aardig uit, maar ik wil wel een goed argument horen van SL en JJ, waarom ze alle supporters over één kam scheren. Als ze geen excusses aanbieden of beter nog gaan aftreden, dan wil ik er nog eens overnadenken om lid te blijven.

Ik snap trouwens niet waarom er geen boycot georganiseerd wordt, laat ze maar eens voelen hoe het is om alleen te staan.

[Lipton]

Ben jij de nieuwe woordvoerder van de supportersclub Arnoud ?

Ziet er allemaal wel aardig uit, maar ik wil wel een goed argument horen van SL en JJ, waarom ze alle supporters over één kam scheren. Als ze geen excusses aanbieden of beter nog gaan aftreden, dan wil ik er nog eens overnadenken om lid te blijven.

Ik snap trouwens niet waarom er geen boycot georganiseerd wordt, laat ze maar eens voelen hoe het is om alleen te staan.

Waarom een boycot het is de suporters eigen schuld, nartuurlijk zijn er mensen die onschuldig zijn maar dit zijn gewoon gevolgen van de trein.
Ik zelf vind de beslissing ook jammer maar het is wel terecht..

[BBB]

He Carwood Lipton. Luister voor je oordeelt eerst nog eens goed het topic "VITESSE" door en luister de reacties van betrokkenen nog eens na via cross-side.nl (bijvoorbeeld waarop het besluit gebaseerd is!!!) . Misschien kun je dan zulke meningen van bijv. Jelle E in perspectief zien... Volgens mij is het dus NIET terecht...

[Lipton]

De beslissing van Van der Velde word niet voor de lol toegepast..
Na dat incident kon je wel verwachten dat het zou gebeuren zeker bij een club als SCH..
Lijkt mij terecht de beslissing, en wat is er mis om met de bus van de club te gaan?

[Jelle E]

en wat is er mis om met de bus van de club te gaan?

Omdat er veel te veel lulletjes zoals jij in zitten.

[BBB]

Ik wil niet in herhaling vallen, hoor. Maar luister nog maar eens naar wat Meneer Van der Velde gezegd heeft. Keywords: hinnereis en fertsjinne... Haal er dus geen zaken bij die met het besluit in feite niks te maken hebben. Je zou meneer Zuiderhoek wel kunnen opvolgen...

[Eastermar]

Arnoud, ze hebben jou toch niet weten te strikken voor een bestuursfunctie bij de JJ-club?

Die brief die jij geplaatst hebt is die door de JJ-club geschreven of is dat een iniatief van zowel de JJ-club als ?

[Lipton]

Omdat er veel te veel lulletjes zoals jij in zitten.

oke,
Ik heb nog niet met de bus gereist naar uitwedstrijden.. maar dat komt over een jaartje wel denk ik.. een seizoens kaart zou ik graag eerst willen

[Riemer]

Arnoud heeft denk ik gewoon de brief gekopieerd van de site van de supportersclub, en Pieter heeft hem daar gepost dus heb ik er wel wat vertrouwen in.

En ben het met Jelle eens ben zeer benieuwd naar reacties van JJ en SL op eerdere uitlatingen van hun. Die opmerkingen zitten mij nog steeds zeer hoog. Zolang bij mij hier geen bevredigend antwoord uitkomt zit ik sterk te twijfelen om mijn lidmaatschap op te zeggen.

[jeroentjeheerenveen]

de brief is toch gezamenlijk??
bestuur/supp club/nieuwnoord!!!..?

[Arjen]

Dat er een verplichte combi komt naar Groningen en Den Haag kan ik wel begrijpen. Dat er nu na alles wat er in Zwolle gebeurd is ook een verplichte combi komt kan ik ook begrijpen. Maar naar alle andere wedstrijden absoluut NIET.
Er gaan tegenwoordig nauwelijks meer mensen naar uitwedstrijden behalve als er met de trein gereisd wordt, want dat trekt toch mensen aan die je meestal niet ziet bij andere uitwedstrijden. Om dan degene die altijd bij de uitwedstrijden zijn te straffen met een verplichte combi vind ik erg overdreven. Dat Heerenveen een daad moet stellen snap ik ook wel maar als je dan iets wil verbied dan (voorlopig) de treinreizen, waar in mijn ogen de meeste risico's aan verbonden zijn.
En dat de kaartverkoop niet anders kan is ook erg overdreven. Zet iemand bij de kassa van het uitvak met kaarten en op vertoon van je clubcard kan je naar binnen net als bij RKC :blbl:.

[BBB]

Onzin, Arjen. Dat suggereert dat de problemen in Zwolle veroorzaakt zijn door het reizen met de trein en dat is volgens mij niet het geval! Natuurlijk zullen er mensen bij zijn die anders niet meegaan maar dat betekent absoluut niet dat er per sé problemen ontstaan. Met een zelfde situatie in een bus was ongetwijfeld hetzelfde gebeurd.

De daad van SC Heerenveen is gebaseerd op de heenreis hè. Met die moraal kunnen we een NN-stavak ook wel vergeten...

De trein is en blijft voor mij iig de leukste manier om met een grote groep een uitwedstrijd te bezoeken (of een Volendam- of Telstarbus...) en totdat we in Zwolle aankwamen was het ook dit keer weer een feest. Heerenveensupporters zijn geen hooligans.

Wat er daarna gebeurt is is niet een reactie die typisch is voor supporters van SC Heerenveen, of voetbalsupporters in het algemeen, maar eerder een menselijke reactie (stel je voor dat zoiets in een wintersporttrein was gebeurd en iedereen was met ski's en al teruggestuurd naar NL, wat was er dan in zo'n trein gebeurd?). Overigens is het op deze manier zeker te veroordelen en is het de vraag of dit een normale menselijke reactie is geweest...

[Arjen]

Hoezo onzin BBB? Het is een feit dat er een heleboel mensen in die trein zaten die er meestal niet zijn bij uitwedstrijden (zeg nou zelf hoeveel wedstrijden ben jij dit seizoen al geweest?) en nu meegaan omdat je in de trein meestal meer kan dan in een bus ( denk aan alcohol e.d.). Wanneer jullie niet in die trein zaten waren er ook geen problemen ontstaan in Zwolle. Het is niet zo dat treinreizen per definitie problemen geven maar de kans erop is wel veel groter. Ik vind/vond treinreizen ook leuk maar het trekt mensen aan die er meestal niet zijn en die nu meegaan omdat er "geen regels zijn".
Dat veroordeel ik niet maar is slechts een constatering. De reden dat jullie zijn terugestuurd is zeer waarschijnlijk niet de juiste geweest, en de reactie van de inzittenden hierop zeker niet. Maar dat dit in een bus of wintersporttrein ook zou zijn gebeurd vind ik onzin. En een menselijke reactie vind ik het al helemaal niet "ik mag niet verder dus sloop ik de boel vind ik een belachelijke reactie" Dat men boos/woest is kan ik me heel goed voorstellen en dat was ik ook geweest maar dat geeft je geen enkele reden om de boel te slopen.

[fuss]

oke,
Ik heb nog niet met de bus gereist naar uitwedstrijden.. maar dat komt over een jaartje wel denk ik.. een seizoens kaart zou ik graag eerst willen

waarom breng je het in vredes naan zo: "er is niks mis mee om met de bus te gaan"? Als je dat zelf nog nooit gedaan hebt?

je lijkt berrie wel met zn grote verhalen

[BBB]

Arjen, natuurlijk zijn er mensen die wel heen gaan als er met een groep met de trein gereisd wordt en misschien niet zo snel geneigd zijn te gaan als dat niet het geval is. Ik denk trouwens dat het met dat aantal wel meevalt; van de vijftien Jousters weet ik zeker dat ze alle vijftien wel eerder (ook dit jaar!!) meerdere uitwedstrijden hebben bezocht, ook toen er niet met de trein gereisd werd. O ja, 't was mijn tweede uitwedstrijd dit jaar, maar dat maakt mij toch niet direct een hooligan ? En dat laatste geldt voor vrijwel alle treinreizigers. Een beeld dat in de krant en door Riemer graag anders wordt neergezet (...)

Waar het mij omgaat is dat de reactie op het gebeuren in de trein richting Heerenveen geen typerende reactie voor SCH-supporters is geweest. Ik heb de situatie de laatste weken aan meerdere mensen uitgelegd en vrijwel iedereen zou ook ziedend geweest zijn. Dat de reactie in de trein terug een normale menselijke reactie is geweest hoor je mij niet zeggen, het woordje normaal stond niet voor niks schuingedrukt (ik zal het de volgende keer wel tussen "aanhalingstekens" zetten).

De maatregels die SCH genomen heeft zijn dan ook gebaseerd op wat er de heenreis gebeurd is. Of beter gezegd, wat een dikke wat kalende spopo, waargenomen denkt te hebben (...)!

Treinreizigers (en zeker die van SCH ) zijn zeker niet per definitie hooligans. Dit zijn supporters die zich idd niet willen conformeren aan een aantal eisen die reizen op een andere manier met zich meebrengen, die het leuk vinden om met een hele groep wat bewegingsvrijheid (dat woord zal ook nog wel vaker voorkomen) te hebben etc. etc.

Een maatregel om treinreizen te verbieden voor SCH-supporters heeft dus hetezelfde effect als de maatregel die nu genomen is, namelijk dat een heeele kleine minderheid het verpest voor het gros van de supporters. En ik kan me niet voorstellen dat iemand (behalve Riemer en Jan W.) daarachter staat.

Wanneer jullie niet in die trein zaten waren er ook geen problemen ontstaan in Zwolle.

Tja, en als er geen auto's op de weg zijn gebeuren er geen ongelukken...

[Roelof]

Tja, heel goed gezegd BBB. Ik ben het helemaal met je argumenten eens.

Dat Groningen uit een combi is en blijft, is niet een vreemde beslissing. Maar dat de overige wedstrijden dat nu op eens wel zijn, is natuurlijk erg vervelend. Ik had nog wel met de auto naar Nijmegen willen gaan. En Zwolle uit met de trein was vorig jaar ook reuze gezellig. Kom op zeg, we zaten in een kroeg met twintig Zwollesupporters.

De brief is duidelijk, maar een argument voor het terugdringen van de wedstrijden die met eigen vervoer zijn te bezoeken, wordt er niet gegeven.


Een passage uit de brief:

Als blijkt dat de supporters onterecht teruggestuurd werden zal in overleg met sc Heerenveen en nieuw noord bepaald moeten worden hoe de supporters een schadeloosstelling krijgen

Een schadeloosstelling is in mijn ogen ook het opheffen van de verplichte combi's.

[Forza]

Iedereen die naar NEC wil, gaat toch zijn gang. Met een CC van NEC kan iemand vier kaarten kopen. De kassa's zijn volgens mij ook op de wedstrijddag gewoon open in Nijmegen. Als je echt wilt, is er geen probleem volgens mij...

[Cross79]

Geloof dat er vorig jaar in Zwolle enkele andere incideneten geweest zijn waar de club en politie nu nog steeds mensen voor zoeken.
Lijkt mij dat de club dat aangrijpt om een verplichte combi op te leggen.

[fuss]

Geloof dat er vorig jaar in Zwolle enkele andere incideneten geweest zijn waar de club en politie nu nog steeds mensen voor zoeken.
Lijkt mij dat de club dat aangrijpt om een verplichte combi op te leggen.

kan me nog herrinneren dat de politie toen ook een beetje fout ingreep...

[Beetle]

Ik heb ook wel weer wat te zeggen over voorvallen in het verleden. Maar daar is dit topic niet over. Zaak om even bij de les te blijven anders kan er hier een slotje op.
Het gaat over de komende uitwedstrijden, niet over die wedstrijden die al geweest zijn.

Twee blikjes vind ik op zich wel goed. Het is niet de bedoeling om met een delerium de bus uit te rollen. Dat doen we liever na afloop.... Maar Kerkrade is nogal ver weg. Liever drie dus.

Maar goed, de compromissen zijn prima om mee te leven. Aangezien we vrijwel altijd langs Utrecht gaan moet het voor Jaap niet zo'n probleem te zijn de bus te missen. Even van de snelweg af en oppikken zou ik zeggen.

Ik verbaas me wel een beetje dat Twente uit een vrije wedstrijd zal zijn. Het lijkt me de uitgelezen wedstrijd om die nou eens massaal met de bus te doen. Het is de laatste wedstrijd met Foppe op de bok. Het wordt weer eens tijd voor een colonne bussen. Ik hoop dat Twente er ook rekening mee houdt.

[superfean]

Kijk op zich is het goed dat de suppver. de suporters tegemoed komt.
Alleen het verhaal van 1 of 2 blikje vind ik vreemd als je er 4 of 5 wilt drinken als je onderweg bent naar roda dan moet dat kunnen.
Helaas is het niet ander op dit moment maar goed nog 2 aangelegenheden dat het een incicdent is geweest en ervoor te zorgen dat er volgend seizoen op ev gereist kan worden.

[DE ZUID]

De goeden moeten het dus weer ontgelden.
Ik snap niet dat Riemer en co degene die aangehouden zijn, lees bekent hebben, geen uitstadionverbod gegeven hebben.
Want wees nu reeël, zoveel is er nu ook weer niet gebeurt!
Als club, moet je trots zijn op je supporters, en zoveel ellende hebben wij nog niet veroorzaakt, dus een verbod op het bezoeken van uitwedstrijden was meer dan genoeg geweest.
Want thuis zie je deze jongens niet herrie schoppen, dus moet je ze straffen voor uit duels.

[Fulton]

Na het 2e gezamenlijke overleg tussen sc Heerenveen, nieuw noord en de supportersclub is door sc Heerenveen aangegeven dat mogelijk naar de wedstrijden tegen Roda JC (3 april) en Twente (16 mei) weer vrij vervoer mogelijk kan zijn.

Nou, Roda JC dus niet...

sc Heerenveen seizoen- en clubkaarthouders kunnen tot en met 1 april 1 kaart per persoon kopen. Een buscombi-kaart kost € 20,00 voor leden van de supportersclub; overigen betalen in de bus € 10,00 extra. Alle passagiers moeten in het bezit zijn van de persoonlijke sc Heerenveen seizoen- of clubkaart en een geldig legitimatiebewijs.

[Patrick]

Das toch heel iets anders dan we afgelopen zondag te horen kregen!!! Toen werd er door dhr. De Bruin nog gezegd dat Roda weer vrij vervoer zou zijn...

[30plus]

Zondag heb ik in de bus verkondigd dat er naar Roda JC weer vrij vervoer mogelijk zou zijn. Deze uitspraak deed ik op basis van de "checklist aandachtspunten uitwedstrijd" die we van de wedstrijd Roda JC - sc Heerenveen van sc Heerenveen ontvingen.
Tevens had dhr. Henk Hoekstra bij eerdere overleggen tussen sportclub, nieuw noord en de supportersclub aangegeven dat Roda JC en Twente uit mogelijk weer vrij vervoer mogelijk zou kunnen zijn.
Helaas heeft men toch besloten om ook voor Roda JC een combi op te leggen, waarschijnlijk kan men voor deze wedstrijd bij de tickebox wel kaarten kopen zonder clubcard verplichting waardoor men deze combiregeling makkelijk kan omzeilen. Men zal dan echter niet in het uitvak kunnen zitten/staan. Gezien de gemoedelijke aard van de Limburgers zal het als heerenveensupporter geen probleem zijn om naast het uitvak plaats te nemen en bij een goal van sc Heerenveen te juichen. Dat bleek afgelopen zondag voor heerenvsupporters die niet in het uitvak zaten wel een probleem.
Excuses voor het feit dat ik zondag de mensen onjuist heb ingelicht. Men heeft dus voor Roda uit de keuze uit de busreis met een plaats in het uitvak of met eigen vervoer gaan en een kaartje kopen voor een ander vak.