Voetbalacademie sc Heerenveen

[Muertos]

Volgens mij is Isaiah Ahmed doorgeschoven naar de a-Selectie, om de lege plek van Espen van Ee op te vangen. Afgelopen zaterdag zat hij ook op de bank. Dat lijkt erop dat ze nog vertrouwen in hem hebben.

[Abenello]

Zeker voor aanvallende posities zijn dit soort transfers op jonge leeftijd funest voor de jeugdopleiding. Eerder Schaken al en nu dus Macnack, die bezig was aan een uitstekend seizoen. Net een jaartje hier en dan al naar Engeland. Tsja, kun je het hem kwalijk nemen? PSV zat ook achter hem aan, dat heeft hij schijnbaar afgezegd maar waarschijnlijk bieden ze daar nog wel eventjes wat meer...

Ondanks dit bericht zit Macnack volgens alle beschikbare bronnen nog steeds bij Heerenveen, inclusief de teamfoto van het nieuwe seizoen van JO19. Hij zat afgelopen weekend echter niet bij de selectie van JO19 of JO21. Het zou een mooie opsteker zijn als hij behouden kan blijven een ook een contract gaat tekenen.

[Jazz]

Ondanks dit bericht zit Macnack volgens alle beschikbare bronnen nog steeds bij Heerenveen, inclusief de teamfoto van het nieuwe seizoen van JO19. Hij zat afgelopen weekend echter niet bij de selectie van JO19 of JO21. Het zou een mooie opsteker zijn als hij behouden kan blijven een ook een contract gaat tekenen.

Heb je hem zien spelen? Is dit een jongen met veel potentie?

[Abenello]

Heb je hem zien spelen? Is dit een jongen met veel potentie?

Nooit gezien, maar hij scoorde afgelopen halfjaar 12 goals in 10 wedstrijden in de hoogste JO17-competitie.

[Muertos]

Ondanks dit bericht zit Macnack volgens alle beschikbare bronnen nog steeds bij Heerenveen, inclusief de teamfoto van het nieuwe seizoen van JO19. Hij zat afgelopen weekend echter niet bij de selectie van JO19 of JO21. Het zou een mooie opsteker zijn als hij behouden kan blijven een ook een contract gaat tekenen.

Ik zie hem ook niet op de site van Feyenoord staan, bij de jeugdselecties.

[jeewee]

In de voetbal.nl app staat hij 'gewoon' bij onze JO19. Is dus bij de KNVB ook bij ons ingeschreven

[BWA23]

Nooit gezien, maar hij scoorde afgelopen halfjaar 12 goals in 10 wedstrijden in de hoogste JO17-competitie.

Hij hoort in de 019, als hij zo goed was dan zat hij wel bij de 021. Echt goede spelers slaan dan de 019 wel over. Hij is groot en sterk, maar technisch is het wat minder.

[Ebiede]

Echt goede spelers komen niet in de O21 maar maken de stap van de O19 naar de selectie.

[Abenello]

Ik weet eigenlijk niet eens hoe oud hij is, jullie wel? Het is nergens terug te vinden.

Het verschilt natuurlijk per persoon hoe iemand zich ontwikkeld, de één is er op 17/18-jarige leeftijd klaar voor en de ander heeft een langere aanloop nodig. Michel Vlap was al bijna 20,5 jaar toen hij pas echt speeltijd kreeg in het eerste. Daarvoor was hij slechts 4 keer ingevallen.

[wilbot]

nu we niet ruim in de spelers zitten, laat de jeugd maar doorstromen. wie weet pakt het goed uit.

[BWA23]

Echt goede spelers komen niet in de O21 maar maken de stap van de O19 naar de selectie.

Daar heb jij een punt. Dat is waar ja. Als je in 021 zit, dan is de kans heel klein dat je het redt.

[Marça]

Ben naar aanleiding van de discussie hierboven even statistieken gedoken. Hieronder staan de debutanten uit de eigen jeugd (of die nog niet profdebuut elders hebben gemaakt, zoals Van Ee) en hun leeftijd waarop ze debuteerden. Vanaf januari 2020 tot nu.

Kai Jansen, 17 jaar 11 maanden 11 dagen
Eser Gürbüz, 17 jaar 10 maanden 26 dagen
Isaiah Ahmed, 18 jaar 08 maanden 03 dagen
Dimitris Rallis, 19 jaar 04 maanden 16 dagen
Amir Ismaïl, 19 jaar 05 maanden 25 dagen
Espen van Ee, 20 jaar 01 maand 28 dagen
Melle Witteveen, 20 jaar 01 maand 27 dagen
Oliver Braude, 19 jaar 05 maanden 30 dagen
Jan Bekkema, 27 jaar 01 maand 19 dagen
Timo Zaal, 18 jaar 02 maanden 01 dag
Trustin van 't Loo, 17 jaar 08 maanden 11 dagen
Djenahro Nunumete, 19 jaar 07 maanden 01 dag
Couhaib Driouech, 18 jaar 04 maanden 26 dagen
Rami Al Hajj, 18 jaar 04 maanden 01 dag

De gemiddelde leeftijd is 19,0 jaar bij het debuut en dan heb ik Jan Bekkema even niet meegerekend. Dus in het algemeen kun je inderdaad stellen dat de grootste talenten inderdaad al doorstromen voordat ze de overstap kunnen maken naar O21.

Van Ee en Witteveen zijn met 20 jaar al een uitzondering - en op basis hiervan kun je ook terecht stellen dat als spelers op hun 21e nog niet zijn doorgebroken, ze beter elders voor hun kans kunnen gaan.

[SuperFrysk]

Waar staan eigenlijk het speelschema's en uitslagen van de jeugdelftallen?
Op de clubsite is het niet terug te vinden.

[PowerRuben]

App van voetbal.nl staat alles in, weet alleen niet of je daar in kan als je zelf geen KNVB Lid bent. Uitslagen komen vaak ook wel op het Akademy account op Instagram en Facebook.

[BWA23]

021 NEC - SCH 2-0
019 Telstar - SCH 4-2
015 SCH - Zeeburgia 1-0
014 SCH - Utrecht 0-4
013 PEC - SCH 2-0
011 SCH - FVC 8-3

Alleen kunnen winnen van 2 amateurclubs....

[Muertos]

Resultaat in een jeugdopleiding zegt niet alles. Jong Ajax won ook niet alles in de KKD, terwijl Hato daar speelde.

Het gaat erom dat een juiste omgeving creëert, waarin spelers zich zo goed mogelijk kunnen ontwikkelen. Zowel in een team als individueel.
Neemt niet weg dat je door te winnen en hogere plaats in het divisie niveau inneemt en daardoor de druk, de uitdagingen en de intensiteit toeneemt.

[Heerenveen rules]

Natuurlijk zegt het niet alles nee, maar dat zeggen mensen als de resultaten niet goed zijn. Het is belangrijk dat je teams op hoog niveau spelen en als de resultaten slecht zijn dan degradeer je. De 019 is afgelopen seizoen gedegradeerd waardoor de 019 nu op divisie 3 niveau speelt (en daarin zelfs van Telstar verliest). De 015 speelt ook op een laag niveau omdat er in de 015 veel wordt verloren. Dat komt de kwaliteit van de opleiding niet ten goede want je wilt je grootste talenten zoveel mogelijk weerstand bieden. En dat gebeurt nu niet in vele jaarlagen. Dus resultaat is zeker belangrijk!!

[Muertos]

Je leidt individuele spelers op, geen teams.

Af en toe mogen de betere spelers van de O13 mee met de O14 voor een extra prikkel. Dat komt het resultaat van beide teams niet ten goede.
Maar voor de ontwikkeling van de O13 spelers is dat verschrikkelijk belangrijk. Resultaat is dan van ondergeschikt belang.

[Lipton]

Kwalitatief heeft de opleiding van Heerenveen echt wel een jasje uitgedaan, er is minder kwaliteit. Maar er zijn per lichting echt nog wel een paar "top talenten" en dat is positief.
Resultaat zegt echt niet altijd wat, zo schuift Heerenveen steeds vaker spelers door waardoor teams wellicht wat worden verzwakt.
Dat de O19 en O21 kwalitatief matig zijn is algemeen bekend en gevolg van matig beleid over de afgelopen jaren.

Toch is het wel zo dat in bijvoorbeeld de O19 een paar jongens zitten die wellicht het 1e kunnen halen. Dan maakt verliezen van Telstar echt niks meer uit.

[Heerenveen rules]

Volgens Drost heeft de Akademy de afgelopen jaren wel een jasje uitgedaan. "Het niveau van de jeugdopleiding was destijds veel hoger", weet de oud-speler van SC Heerenveen. "Je werd in alle leeftijdscategorieën kampioen op het hoogste niveau. Als je ziet waar ze tegenwoordig in spelen, daar word je verdrietig van."

Dit dus Muertos, het niveau bepaalt ook zeker de kwaliteit. De 019 speelt divisie 3. Als je een talent bent dan is de stap naar 1 wel een hele grote als je op zaterdagen tegen Cambuur, VVV, Eindhoven en Dordrecht speelt. Haak dan maar eens aan bij 1.

[Muertos]

Volgens Drost heeft de Akademy de afgelopen jaren wel een jasje uitgedaan. "Het niveau van de jeugdopleiding was destijds veel hoger", weet de oud-speler van SC Heerenveen. "Je werd in alle leeftijdscategorieën kampioen op het hoogste niveau. Als je ziet waar ze tegenwoordig in spelen, daar word je verdrietig van."

Henrico Drost werd jaarlijks kampioen op het hoogste niveau. Hoe zag zijn carrière er verder uit?
Hoe was destijds de persoonlijke begeleiding voor hem en zijn broer?

[fuotbalgek]

Henrico Drost werd jaarlijks kampioen op het hoogste niveau. Hoe zag zijn carrière er verder uit?
Hoe was destijds de persoonlijke begeleiding voor hem en zijn broer?

Daar zegt hij zelf ook het nodige over hoor, gewoon even zelf luisteren naar de podcast.

Los daarvan heeft hij volkomen gelijk dat het niveau van de opleiding toen top van Nederland was en nu middelmaat. Los van wat hij, of zijn broer, wel of niet gepresteerd heeft.

[Heerenveen rules]

Henrico Drost werd jaarlijks kampioen op het hoogste niveau. Hoe zag zijn carrière er verder uit?
Hoe was destijds de persoonlijke begeleiding voor hem en zijn broer?

Haha, ga je nu ook nog proberen onder feiten uit te komen....? Ontken nu gewoon niet dat we een slechte opleiding hebben. De O19 speelt na een 1-3 acherstand 3-3 tegen Cambuur en de 021 verliest van Volendam.

[Muertos]

Ik kom helemaal niet onder de feiten uit. De jeugdopleiding is inderdaad minder, dat ontken ik niet. Maar het niveau waarop de jeugd speelt is niet doorslaggevend. Wel belangrijk, dat wel.

Maar gewoon roeptoeteren op een forum is wel heel makkelijk: Heerenveen heeft een slechte jeugdopleiding! Wat is het een kutweer vandaag! Wat een lelijke auto heeft de buurman gekocht!

Maar ik ben benieuwd naar je onderbouwing waarom Heerenveen een slechte jeugdopleiding heeft. En wat er veranderd moet worden om deze weer op niveau te krijgen.

[Lipton]

Wat is precies een slechte opleiding en wat is precies een goede opleiding?

Als ik kijk naar Heerenveen dan denk ik dat er met de komst van Bote Talsma juist de goede weg is ingeslagen.
Juist de randzaken waren heel slecht georganiseerd bij Heerenveen, de structuur ontbrak volledig. Kortom: De voorwaarden om te kunnen ontwikkelen ontbraken.

Als je puur kijkt naar de O21 en O19 dan zullen ze wel naar een hoger niveau moeten. Met de huidige competitie structuur kan dat per half jaar.

Moet je perse hoog spelen om goed te kunnen ontwikkelen en doorbreken naar het 1e elftal? Ik denk van niet, en daar zijn genoeg argumenten voor.
Stel de O15 speelt 3e divisie, en daar zit een talent wat het heel goed doet kun je hem ook sneller doorschuiven naar de O17 bijvoorbeeld om hem meer uit te dagen.

Kwaliteit van trainen is denk ik het allerbelangrijkste voor een speler om zich te kunnen ontwikkelen. Tuurlijk is weerstand ook belangrijk, hoe hoger je speelt hoe beter de tegenstanders zijn en hoe meer je kan leren. Maar lager spelen kan juist ook voordelen hebben, je komt (veel) meer aan de bal.

Zo verloor de O13 onlangs met iets van 9-0 van AZ, je kunt je afvragen hoe leerzaam zulke wedstrijden zijn.

Nog ter aanvulling: Als je kijkt naar Cambuur, die zijn in 2016 weer begonnen met het opzetten van een opleiding en nu pas breken er structureel talenten door. Heerenveen is de opleiding nu weer aan het verbeteren en dat heeft misschien wel tot 2029/2030 nodig voordat er concreet resultaat uit voortkomt.

[Abenello]

O21 lijkt direct al een tegenstander minder te hebben in de competitie. Vitesse O21 kan nu al geen team meer op de been brengen.

Dit bleek ijdele hoop, zowel JO21 als JO19 kwam niet verder als een punt tegen hun leeftijdsgenoten van Vitesse. Nu was onze JO21 ook best verzwakt, geen Mulder, Gürbüz en Klaverboer omdat die vandaag bij de eerste selectie zitten. Bouw en Jansen speelden om dezelfde reden maar 45 minuten. Ismaïl was ook weer afwezig, weer een blessure?

Ik mag aannemen dat de teams van Vitesse nog wel wat punten in mindering gaan krijgen. Niet spelen in het amateurvoetbal staat gelijk aan een flinke boete en ik geloof -2 punten.

[Marça]

Twee jaar nadat we Yarin Shyovitz bij Maccabi Tel Aviv hebben weggeplukt, keert hij nu weer terug bij zijn oude club. Inmiddels 19 jaar en nooit bij de wedstrijdselectie van het eerste elftal gezeten. Gezien eerdere discussie hier op dit forum dus ook begrijpelijk dat hij de club heeft verlaten. Hiervoor is trouwens toestemming geweest van de Israelische voetbalbond omdat de transfermarkt al gesloten is.

Specifiek bij buitenlandse jeugspelers heb ik dan wel zoiets van: was het echt nodig om hun uit hun eigen omgeving weg te halen? Een Oliver Braude is natuurlijk een mooie uitzondering, maar de meesten redden het gewoon niet. Het blijft voor een jong talent een lastige afweging om te maken.

[Otsje P]

Zojuist even bij de oefenpot tegen Zwolle geweest.

Bouw had het lastig maar dat kon net. Janssen heeft werkelijk geen bal geraakt. Als je als diepste middenvelder een kans krijgt om een helft te spelen dan moet je ook een beetje lef tonen.

Heeft alleen maar balletjes teruggekaatst. Zelfs als hij helemaal vrij was, nam hij hem niet aan. Veel te voorzichtig en te bescheiden en vooral: veel te weinig scannen!

Die jongens zitten bij de selectie en ze moeten perspectief houden maar qua niveau zijn ze echt nog mijlenver verwijderd van het gevraagde.

[BWA23]

Als je zulke kleurloze jongens (Jansen) mee laat spelen, dan snap ik niet wat je bedoelingen zijn. Wil je dan laten zien dat je jeugd de kans geeft? Zo'n jongen gaat nooit basis spelen bij 1.

Zie net even de jeugduitslagen:

019 - Dordt 4-4
PEC - 015 5-1
PEC - 014 3-1
BFC - 013 3-2
011 - VV Heerenveen 012 1-6

Qiua uitslagen weer lekker bezig!!

[Demster]

O21 thuis ook onderuit tegen Fortuna in divisie 2.
Groningen en Cambuur zijn de nummer 1 en 2 in divisie 1.

Wellicht maar even een paar jaar bij Groningen meekijken. Daar komt het ene na het andere eredivisie-waardige talent uit de opleiding gelopen. De volgende 2 staan alweer klaar met een Van der Werff en Holder.