Voetbalacademie sc Heerenveen

[vlqrt]

Durf het bijna niet te vragen … hoe kom je aan je dataset?
Is het handmatige invoer en speurwerk of heb je connecties om ergens wat te downloaden?

[Zwart Schoeisel]

Voor nu was het handmatig obv de scH jeugd, O17, O18, O19 en O21 pagina’s op Transfermarkt. Ben wel eens (voor wat anders) bezig geweest met een scriptje om wat van TM te halen, maar dat werkte toen (nog) niet. En een beetje grasduinen is ook wel leuk haha, zie je nog eens waar alle spelers zijn beland

[tha boelie]

Ties Oostra, Trustin van t Loo en Melle Joop Witteveen vertrekken zie ik op Instagram. Contracten lopen af en worden dus niet verlengd. Hebben zich alle 3 niet kunnen doorontwikkelen tot een selectiespeler helaas. Vooral van t Loo en Witteveen hebben veel last gehad van blessures volgens mij.

[jeewee]

Was Foppe niet altijd lyrisch (misschien groot woord) over Oostra? Aan de andere kant, als hij goed genoeg was had hij zijn officiële debuut ook wel een keer gemaakt al.

[wilbot]

Ties Oostra, Trustin van t Loo en Melle Joop Witteveen vertrekken zie ik op Instagram. Contracten lopen af en worden dus niet verlengd. Hebben zich alle 3 niet kunnen doorontwikkelen tot een selectiespeler helaas. Vooral van t Loo en Witteveen hebben veel last gehad van blessures volgens mij.

zo droogt de aanvoer van onderop wel op.

[Ebiede]

Wat willen we dan? Ze zijn gewoon niet goed genoeg en wij moeten ook door.. Dan is afscheid nemen en doorselecteren toch een logisch vervolg?

[wilbot]

Wat willen we dan? Ze zijn gewoon niet goed genoeg en wij moeten ook door.. Dan is afscheid nemen en doorselecteren toch een logisch vervolg?

Ik bedoel ermee dat als dat alles is dan is de spoeling wel heel erg dun. Voor de rest helemaal mee eens

[Otsje P]

Wat willen we dan? Ze zijn gewoon niet goed genoeg en wij moeten ook door.. Dan is afscheid nemen en doorselecteren toch een logisch vervolg?

In principe wel maar het probleem zit hem in het feit dat er geen kansen voor die jongens zijn om zich serieus te ontwikkelen. Alles stokt bij de O21.

Dit waren echt jongens met potentie. Ze spelen echter op een kut niveau zonder serieuze competitievorm en daar wordt niemand beter van. In het 1e is er blijkbaar geen ruimte om ze kansen te geven en dus staan ze 2 jaar stil met als gevolg dat ze nu vertrekken.

Witteveen en van't Loo hebben blessure pech gehad maar Ties Oostra had gewoon alle minuten van Conde moeten krijgen. Fysiek sterke vent die duelkracht aan het team kan toevoegen.

Dit zijn jongens die volgens mij via de KKD echt nog wel toekomst hebben. Daar hadden ze op hun leeftijd eigenlijk moeten spelen maar wij zijn blijkbaar niet in de positie om jongens te verhuren.

Uth en van Amersfoort zijn de laatste 2 die wij serieus verhuurt hebben volgens mij. Niet toevallig ook 2 jongens die vervolgens wel de stap naar het eerste konden maken.

Op deze manier is de O21 echter volledige verspilling. Of je moet gasten in het 1e minuten laten maken met het risico op verminderde resultaten of je moet de grootste talenten in de KKD zien te stallen want op deze manier kan je het geld beter door de plee spoelen.

[zweed1]

In principe wel maar het probleem zit hem in het feit dat er geen kansen voor die jongens zijn om zich serieus te ontwikkelen. Alles stokt bij de O21.

Dit waren echt jongens met potentie. Ze spelen echter op een kut niveau zonder serieuze competitievorm en daar wordt niemand beter van. In het 1e is er blijkbaar geen ruimte om ze kansen te geven en dus staan ze 2 jaar stil met als gevolg dat ze nu vertrekken.

Witteveen en van't Loo hebben blessure pech gehad maar Ties Oostra had gewoon alle minuten van Conde moeten krijgen. Fysiek sterke vent die duelkracht aan het team kan toevoegen.

Dit zijn jongens die volgens mij via de KKD echt nog wel toekomst hebben. Daar hadden ze op hun leeftijd eigenlijk moeten spelen maar wij zijn blijkbaar niet in de positie om jongens te verhuren.

Uth en van Amersfoort zijn de laatste 2 die wij serieus verhuurt hebben volgens mij. Niet toevallig ook 2 jongens die vervolgens wel de stap naar het eerste konden maken.

Op deze manier is de O21 echter volledige verspilling. Of je moet gasten in het 1e minuten laten maken met het risico op verminderde resultaten of je moet de grootste talenten in de KKD zien te stallen want op deze manier kan je het geld beter door de plee spoelen.

Heerenveen moet een plan maken om in de pyramide te komen. Feyenoord en Cambuur speelden de finale om in de 2e divisie te komen. Vreemd dat Cambuur onder 21 een betere ploeg heeft dan wij hebben. Die spelen al jaren 1e divisie en wij met hangen en wurgen 2e divisie.

[hhage]

Cambuur speelde niet om promotie, die willen ook niet in de voetbalpyramide.Ook spelen ze niet jarenlang in de 1e Divisie, volgens mij was dit het 1,5/2de jaar. Cambuur gebruikt de 021 om spelers die vrijdagavond geen of weinig minuten hebben gemaakt op Zaterdag te laten voetballen. Bij ons wordt de 021 gebruikt voor de doorstroming vanuit O19.

[zweed1]

Cambuur speelde niet om promotie, die willen ook niet in de voetbalpyramide.Ook spelen ze niet jarenlang in de 1e Divisie, volgens mij was dit het 1,5/2de jaar. Cambuur gebruikt de 021 om spelers die vrijdagavond geen of weinig minuten hebben gemaakt op Zaterdag te laten voetballen. Bij ons wordt de 021 gebruikt voor de doorstroming vanuit O19.

Dan pakt Cambuur dat slimmer aan. Er moet juist doorstroming komen vanuit de 021 naar het eerste team. Minimaal 1 of 2 spelers per jaar. Doorstroming van 019 naar 021 is minder van belang. Nu stopt het vaak bij de onder 21.

Of Heerenveen moet proberen 1 of 2 spelers ervaring te laten opdoen in de KKD.

[Alfred]

De onder 21 en sommige jeugdelftallen spelen inderdaad veel te laag. Er wordt onder leiding van Bote Talsma aan gewerkt. Een team kan 2 keer per jaar promoveren of degraderen dus het kan in theorie redelijk snel gaan.

[vlqrt]

Maak de doorstroom van de tweede divisie en de eerste divisie beter (maak het aantrekkelijk voor de tweede divisie om te promoveren) en doe alle onder 21 teams weer in 1 competitie.

Dit is voor de KKD niet goed, de enigen die er echt beter op worden zijn PSV, Ajax, AZ en Utrecht. Die hebben een voordeel wat ze niet meer afgepakt kan worden tenzij ze degraderen.

[Lipton]

De onder 21 en sommige jeugdelftallen spelen inderdaad veel te laag. Er wordt onder leiding van Bote Talsma aan gewerkt. Een team kan 2 keer per jaar promoveren of degraderen dus het kan in theorie redelijk snel gaan.

Ik denk persoonlijk dat het een grote misvatting is dat hoger speler ook gelijk staat aan beter ontwikkelen.
De jongens staan 3/4/5x per week op het veld te trainen en daar ontwikkelen spelers zich het meeste.

Het mooie in het huidige systeem is dat je redelijk gemakkelijk kan promoveren en degraderen. Je speelt altijd op het niveau waar je op thuis hoort.
O17 is daar een mooi voorbeeld van, die werden redelijk gemakkelijk kampioen in de 2e divisie en wisten zich net te handhaven in de 1e divisie wat het hoogste niveau is.

Ik denk dat Heerenveen moet mikken op minimaal spelen van 2e divisie bij de jeugd, en dat de O21 altijd minimaal in de 1e divisie speelt.
Wat dat betreft is de degradatie van O19 wel "kansloos" te noemen.

De opleiding van Heerenveen heeft de afgelopen 5 tot 10 jaar stil gestaan, je ziet duidelijk dat met Bote Talsma er wel dingen aan het veranderen zijn. Dat gaat natuurlijk langzaam maar over enkele jaren denk ik dat Heerenveen er veel beter voor zal staan.

[hhage]

Dan pakt Cambuur dat slimmer aan. Er moet juist doorstroming komen vanuit de 021 naar het eerste team. Minimaal 1 of 2 spelers per jaar. Doorstroming van 019 naar 021 is minder van belang. Nu stopt het vaak bij de onder 21.

Of Heerenveen moet proberen 1 of 2 spelers ervaring te laten opdoen in de KKD.

pakt Cambuur dat wel slimmer aan? Spelers als bijv Marsman en Schaapman die net buiten de boot vallen bij het eerste en al aardig op leeftijd zijn om het niet meer over jong talent te hebben laten voetballen. Die gaan het toch niet redden, dan kun je toch beter jongens van 19 waar nog potentie in zit te laten voetballen.

[Marça]

Ook Xavi Woudstra (20) gaat de club trouwens verlaten. Kwam in 2021 nog over uit de jeugdopleiding van Ajax. Zijn eerste contract uit 2022 werd vorig jaar verlengd met nog een seizoen, maar daar blijft het dus bij.

Daar tegenover staat o.a. de komst van linksback Lars Wolke, die bij ONS op jonge leeftijd al in het eerste elftal speelde. Mooi dat daar ook naar gekeken wordt en dat die jongens de kans krijgen om zich te laten zien.

[SuperFrysk]

Misschien dat de nieuwe HJO het simpelweg niet in hen ziet zitten?

[Joucke]

We moeten doorselecteren. Nieuw hoofd jeugdopleiding, nieuwe keuzes. Of is dat ook niet goed?

[BWA23]

De opleiding van Heerenveen heeft de afgelopen 5 tot 10 jaar stil gestaan, je ziet duidelijk dat met Bote Talsma er wel dingen aan het veranderen zijn. Dat gaat natuurlijk langzaam maar over enkele jaren denk ik dat Heerenveen er veel beter voor zal staan.

Trainers bepalen heel veel. Die hebben veel macht bij een BVO. En we staan inderdaad al jaren en jaren stil. Em dat heeft ook zeker te maken met de type trainer waar de opleiding voor kiest. Veelal veel geschreeuw, spelers weinig zelf laten oplossen en hele jonge jongens met heel weinig pedagogische kwaliteiten. En met die types blijft ook deze HJO doorgaan. Bijzonder.

[hhage]

Als je al 20 bent, en nog geen minuut in het eerste hebt gemaakt, dan gaat dat het niet meer worden. 18/19 moet je toch wel al regelmatig spelen.

[Abenello]

Als je al 20 bent, en nog geen minuut in het eerste hebt gemaakt, dan gaat dat het niet meer worden. 18/19 moet je toch wel al regelmatig spelen.

Inderdaad en het lijkt mij dat de hoofdtrainer en technisch directeur daar een grotere stem in hebben dan de HJO.

[Lipton]

En met die types blijft ook deze HJO doorgaan. Bijzonder.

Ergens heb ik het gevoel dat het wat gedwongen is, toch zie ik wel verandering in gedrag bij bepaalde trainers.
Het zal allemaal wat tijd nodig hebben, toch zie ik wel de nodige veranderingen waarvan ik denk: Dit is nu ook echt nodig.

Vanuit O19 zal er weinig kwaliteit doorstromen naar O21, ik ben benieuwd of ze nog een blik met spelers gaan opentrekken of gewoon gaan mikken op de O17 groep die dan over een paar jaar er moet staan.
Goed dat ze door selecteren en bepaalde spelers die al jaren stil staan laten gaan.

[Marça]

Interessant artikel vanochtend in De Telegraaf over een advies over meer Jong-teams in de voetbalpiramide. Laat tegelijkertijd ook zien dat er wel eisen aan gesteld worden, zoals het hebben van een complex met minimaal 2000 zitplaatsen. Dat kan bij ons nog wel jaren duren... Het complex van vv Heerenveen heeft nu een tribune met 500 zitplaatsen.

Link: https://archive.is/yxFyC

[badfrisianboy]

In de podcast Omroep Abe een interview van Sander de Vries met Bote Talsma (hoofd jeugdopleidingen).

[BWA23]

Wil je een goede doorstroom realiseren dam zullen de 019 en 021 hoger moeten spelen. De 021 speelt divisie 2 en de 019 divisie 3. Dam is de stap maar 1 veel te groot. Je zag het zondag wel dat veel 021 spelers lang niet meekonden.

[Lipton]

O19 speelt wel te laag, maar vanaf divisie 2 speel je tegen prima tegenstanders en kan een speler zich gewoon prima ontwikkelen.
De kwaliteit in algemene zin moet omhoog, dat O17/O19 en O21 1x meer zijn gaan trainen heeft meer effect denk ik dan het niveau waar je op speelt.
Al met al denk ik dat Bote het heel goed doet, de opleiding is weer in beweging en dat is positief. Het tempo waarin de opleiding aan het omdraaien is verbaast mij persoonlijk wel. Het eind effect zal nog wel een paar jaar nodig hebben, er is veel stuk gegaan de afgelopen jaren, o.a de reputatie van sc Heerenveen.

[Abenello]

O19 speelt wel te laag, maar vanaf divisie 2 speel je tegen prima tegenstanders en kan een speler zich gewoon prima ontwikkelen.
De kwaliteit in algemene zin moet omhoog, dat O17/O19 en O21 1x meer zijn gaan trainen heeft meer effect denk ik dan het niveau waar je op speelt.
Al met al denk ik dat Bote het heel goed doet, de opleiding is weer in beweging en dat is positief. Het tempo waarin de opleiding aan het omdraaien is verbaast mij persoonlijk wel. Het eind effect zal nog wel een paar jaar nodig hebben, er is veel stuk gegaan de afgelopen jaren, o.a de reputatie van sc Heerenveen.

Divisie 2 bij JO19 kun je niet vergelijken met divisie 2 bij JO21. Bij JO21 zitten Ajax, PSV, AZ, Utrecht, Almere City en Sparta sowieso niet in de O21-competities hè. Cambuur speelt wel divisie 1 met o.a. Feyenoord en Twente/Heracles. Wij moeten het doen met IJsselmeervogels, ADO, Vitesse en wat rechterrijtje Eredivisie clubs. Een club als Heerenveen moet gewoon in divisie 1 spelen.

[wilbot]

Een club als Heerenveen moet gewoon in divisie 1 spelen.

vraag uit interesse: hoe kom je daar?

[Abenello]

Een club als Heerenveen moet gewoon in divisie 1 spelen.

vraag uit interesse: hoe kom je daar?

Bij de eerste twee eindigen in divisie 2, dat kan zelfs elk halfjaar. Maar je kunt dus ook elk halfjaar degraderen.

[SuperFrysk]

Wil je een goede doorstroom realiseren dam zullen de 019 en 021 hoger moeten spelen. De 021 speelt divisie 2 en de 019 divisie 3. Dam is de stap maar 1 veel te groot. Je zag het zondag wel dat veel 021 spelers lang niet meekonden.

Welke spelers waren dat? Waren er ook spelers die wel meekonden?