Otsje P schreef: ↑19-06-2025 13:57
Genuanceerde post, met nuttige aanvullingen.
Er zal een reden zijn dat ze hem halen, nu maar hopen dat ze het dan goed gezien hebben.
Overigens wel jammer dat je mijn voorbeeld niet even op pakt, zo mijn best op gedaan.
Mijn eerste post hierover was:
"Ik hoop dat dit de tweede linksbuiten wordt. Hij heeft geen indrukwekkende statistieken en is ook al 23. Zit bij die Ligue 2 club ook regelmatig op de bank. Als er in de aanval verder niets meer bijkomt, dan vrees ik dat je kwaliteit mist."
Dus voor mijn gevoel die nuance al iets aangebracht, maar wellicht had ik het later nog een keer aan kunnen geven. Overigens laat ik mij graag verassen, de uitstraling en naam zorgen natuurlijk wel voor een interessant profiel.
Het ging in beide gevallen om dezelfde spits. Van Wolfswinkel in 2010/2011 bij Utrecht. Sporting betaalde 5 miljoen+ voor hem op basis van dat seizoen.
Speler A in het voorbeeld is v. Wolfswinkel zoals het uiteindelijk liep. Speler B is van Wolfswinkel als Utrecht toevallig een andere penalty specialist in huis had gehad.
6 van zijn 15 goals kwamen vanaf de stip. Dat is dus het verschil tussen 1 op 2 lopen of 1 op 3 in dat seizoen.
Er zal niemand durven beweren dat Sporting ooit meer dan 5 miljoen betaald zou hebben als hij 9 goals had gemaakt. En dat is wat mij betreft een perfect voorbeeld van statistieken zonder context.
Als die Fransman de vaste penalty nemer was geweest en zijn club had 6 penalty's meegekregen vorig seizoen, dan had de beste jongen 8 goals achter zijn naam en dan had het er heel anders uit gezien. Terwijl hij bij ons misschien nooit een penalty zal gaan nemen.
Gezien transfersom niet een gok met heel veel risico. Denk dat we het ook in deze regionen moeten zoeken en niet alles op één paard moeten gooien zoals met Karlsbakk paar jaar terug. De grootste talenten gaan naar clubs boven ons als ze die kans krijgen, zo reëel moeten we ook zijn. Uiteraard moeten we daar wel naar streven - en lukte het relatief recent nog met Sahraoui.
Otsje P schreef: ↑19-06-2025 14:31
Het ging in beide gevallen om dezelfde spits. Van Wolfswinkel in 2010/2011 bij Utrecht. Sporting betaalde 5 miljoen+ voor hem op basis van dat seizoen.
Speler A in het voorbeeld is v. Wolfswinkel zoals het uiteindelijk liep. Speler B is van Wolfswinkel als Utrecht toevallig een andere penalty specialist in huis had gehad.
6 van zijn 15 goals kwamen vanaf de stip. Dat is dus het verschil tussen 1 op 2 lopen of 1 op 3 in dat seizoen.
Er zal niemand durven beweren dat Sporting ooit meer dan 5 miljoen betaald zou hebben als hij 9 goals had gemaakt. En dat is wat mij betreft een perfect voorbeeld van statistieken zonder context.
Als die Fransman de vaste penalty nemer was geweest en zijn club had 6 penalty's meegekregen vorig seizoen, dan had de beste jongen 8 goals achter zijn naam en dan had het er heel anders uit gezien. Terwijl hij bij ons misschien nooit een penalty zal gaan nemen.
Grappig, en natuurlijk een terecht punt. Statistieken kunnen misleidend zijn, dat zie je ook bij Nico bij ons. Daar zitten ook een stuk of 3 à 4 penalties tussen (je moet ze natuurlijk nog wel even maken). Daar moet je inderdaad doorheen kijken. En stel dat die Fransman er 7 had gescoord, waarvan 5 uit een penalty, dan had ik dat ook zo benoemd.
We hebben nauwelijks statistieken van deze speler; van de Ligue 2 wordt minder bijgehouden dan van andere competities. Het is dus afwachten. Overigens vind ik die zes ton een prima bedrag om zo'n gok te wagen. Als ze iets in hem zien, dan is het gewoon een gewaagd risico dat ze nemen. Dus wat mij betreft: prima zo.
Ergens op het Franse internet nog een forum gevonden van de desbetreffende club, daar balen ze dat Rivera bij ze weg gaat. Dat vind ik vaak wel een goede indicatie.
Jan Paul Rison heeft op twitter aan dat er groei in de aankoop van Rivera zit. Hij kan zeker beter worden en over een paar jaar voor een paar miljoen worden verkocht.
SuperFrysk schreef: ↑19-06-2025 13:53
Volgens mij hadden beide prima statistieken in Zweden voordat ze naar ons kwamen. De kans is gewoon veel groter dat zij dat scoren en afgeven bij ons doorzetten, dan dat iemand met matige cijfers dat hier ineens wel gaat doen. Ik vind dat jullie wel makkelijk over data doen, dat is het juist met data: Data liegt niet. Het kan alleen wel een vertekend beeld geven, maar zonder voldoende rendement (data) degradeer je.
Klopt. Maar als je zou zeggen dat Alves o.b.v. van zijn statistieken in Zweden, via sc Heerenveen als het zou redden tot het Braziliaanse elftal: dan zou je afgevoerd worden in een omgekeerde blouse met lange mouwen.
En trouwens: in de wedstrijd dat Alves opviel, kwam de scoutingstrip eigenlijk voor een andere speler van Malmö.
Muertos schreef: ↑20-06-2025 10:27
Klopt. Maar als je zou zeggen dat Alves o.b.v. van zijn statistieken in Zweden, via sc Heerenveen als het zou redden tot het Braziliaanse elftal: dan zou je afgevoerd worden in een omgekeerde blouse met lange mouwen.
En trouwens: in de wedstrijd dat Alves opviel, kwam de scoutingstrip eigenlijk voor een andere speler van Malmö.
Maar je had wel aan kunnen nemen dat Finnbogason en Alves het goed zouden doen bij Heerenveen op basis van hun statistieken in Zweden. En dat was nou net het punt dat ik wou maken
SuperFrysk schreef: ↑20-06-2025 16:41
Maar je had wel aan kunnen nemen dat Finnbogason en Alves het goed zouden doen bij Heerenveen op basis van hun statistieken in Zweden. En dat was nou net het punt dat ik wou maken
Dank je voor het bevestigen van mijn punt: Daarna bij Middlesbrough en Real Sociedad werden op een hoger niveau deze statistieken bij lange na niet gehaald.
Muertos schreef: ↑21-06-2025 17:53
Dank je voor het bevestigen van mijn punt: Daarna bij Middlesbrough en Real Sociedad werden op een hoger niveau deze statistieken bij lange na niet gehaald.
SuperFrysk schreef: ↑21-06-2025 18:05
En waarom is dat relevant?
Omdat je jezelf dus een beetje tegenspreekt. Jij schrijft dat Alves en Finnbogason gezien hun verleden bij de vorige clubs een relatief zekerheidje waren. Op basis van hun statistieken kon je er op rekenen dat ze leverden.
Op die manier keken Middlesbrough en Sociedad er natuurlijk ook naar toen ze die jongens bij ons ophaalden. Die zagen nog veel betere statistieken in een ook nog betere competitie maar dat bleek dus geen enkele garantie te zijn.
Otsje P schreef: ↑21-06-2025 21:35
Omdat je jezelf dus een beetje tegenspreekt. Jij schrijft dat Alves en Finnbogason gezien hun verleden bij de vorige clubs een relatief zekerheidje waren. Op basis van hun statistieken kon je er op rekenen dat ze leverden.
Op die manier keken Middlesbrough en Sociedad er natuurlijk ook naar toen ze die jongens bij ons ophaalden. Die zagen nog veel betere statistieken in een ook nog betere competitie maar dat bleek dus geen enkele garantie te zijn.
Ah zo! Nee, er zijn legio voorbeelden van spelers met goede statistieken die het een stap hogerop niet redden. Maar juist als Heerenveen-zijnde hebben we goede ervaringen met Scandinavische competities en spelers daarvandaan. En nu is de stap van de Eredivisie naar La Liga/Premier League minder betrouwbaar dan van Allsvenskan, Eliteserien en Superligaen naar de Eredivisie.
Ik doe even een 'Feanonline'tje door dit hier door te plaatsen, maar ik lees dit net en dat zou ik wel een opvallende wending vinden:
Oskar Zawada gaat naar alle waarschijnlijkheid niet de nieuwe spits van SC Heerenveen worden. Dat vertelt clubwatcher Sander de Vries in de podcast TransferPioniers.
SC Heerenveen versterkte zich in de spits al met Dylan Vente, maar is op zoek naar nog een aanvalsleider. "Dimitris Rallis en Milos Lukovic zijn vertrokken, dus er gaat sowieso nog wel een spits bijkomen", onthult De Vries. Daarbij is het ook niet uitgesloten dat Ion Nicolaescu, die nog een eenjarig contract heeft, vertrekt bij SC Heerenveen.
De club uit Friesland werd gelinkt aan RKC Waalwijk-spits Zawada, maar daar zet De Vries een streep door. "Hij gaat het niet worden. Hij werd in sommige media genoemd, maar ik heb me laten vertellen dat dat momenteel geen optie is voor SC Heerenveen", vertelt de journalist. "Ze zoeken het liefst een jongere spits die beter kan worden en op termijn een transfersom kan opleveren. Het hoeft niet per se een Nederlander te zijn."
Ik hink op twee gedachten: ja voor het kapitaal zou het een goede optie kunnen zijn, omdat een jonge spits rustig achter Vente gebracht kan worden en de tijd kan krijgen. Echter, daar zitten ook sneller missers tussen zoals Karlsbak en dan is zo'n oudere spits die zich al wel Eredivisie niveau heeft bewezen een minder groot risico (met als downside: je verdiend er ook minder op).
Driemaal is scheepsrecht schreef: ↑24-06-2025 13:39
Ik doe even een 'Feanonline'tje door dit hier door te plaatsen, maar ik lees dit net en dat zou ik wel een opvallende wending vinden:
Ik hink op twee gedachten: ja voor het kapitaal zou het een goede optie kunnen zijn, omdat een jonge spits rustig achter Vente gebracht kan worden en de tijd kan krijgen. Echter, daar zitten ook sneller missers tussen zoals Karlsbak en dan is zo'n oudere spits die zich al wel Eredivisie niveau heeft bewezen een minder groot risico (met als downside: je verdiend er ook minder op).
Misschien is Vente dan het zekerheidje en daarachter een talent? Ik snap de logica wel. Al zou een stormram voor laat in de wedstrijd ook handig kunnen zijn. Maar dat is dan ook weer een dure kracht wellicht.
SuperFrysk schreef: ↑19-06-2025 12:39
Als het allemaal achterafscouten is, hoe zijn we het er dan eigenlijk nu al over eens dat dit geen Sarr, Ejuke of Sahraoui wordt?
Omdat alle drie al toptalenten waren in Scandinavië.
Ze waren sowieso alledrie een flink grotere investering dan Rivera. En voglens mij zijn we het er helemaal niet allemaal over eens dat dit geen Sarr, Ejuke of Sahroui wordt. Ik bedoel maar te zeggen: Het is heel makkelijk om achteraf op te sommen op wie we flink winst gemaakt hebben. We hebben ook genoeg dure missers gehad.
Heerenveen heeft meerdere biedingen gedaan op Marko Farji van Strømsgodset.
Bron: X (@StianWahl)
Creatieve linksbuiten met een goede dribbel, 21 jaar.
Nog geen akkoord tussen de clubs maar als je meerdere biedingen doet dan zijn ze al diep in onderhandeling en lijkt het mij ook dat de speler graag deze kant op wil. Beelden op Youtube zeggen natuurlijk niet alles maar ik zie deze speler graag komen. Hopelijk gaat dit lukken.
Het lijkt me dat dit de nieuwe Ejuke, Sarr of Sahraoui moet worden. Ik vermoed dat dan Al Saed gaat vetrekken, aangezien we anders drie linksbuitens hebben met Rivera, Al Saed en Farji. Toch wel opvallend, dan hebben ze veel vertrouwen in Gurbuz die dan achter Trenskow de kans krijgt. En dan zien ze in Rivera niet iemand die er direct staat.
SuperFrysk schreef: ↑01-07-2025 16:26
Het lijkt me dat dit de nieuwe Ejuke, Sarr of Sahraoui moet worden. Ik vermoed dat dan Al Saed gaat vetrekken, aangezien we anders drie linksbuitens hebben met Rivera, Al Saed en Farji. Toch wel opvallend, dan hebben ze veel vertrouwen in Gurbuz die dan achter Trenskow de kans krijgt. En dan zien ze in Rivera niet iemand die er direct staat.
Nouja, je wil gewoon drie serieuze opties hebben op de vleugels. En aangevuld met een jeugdige speler, die ook wel echt de vlieguren bij ons moet kunnen maken.
