sc Heerenveen Forum

Vrieskist schreef: ↑20-05-2024 22:49 Goed verhaal, en dit stukje vond ik wel interessant, waarin zit dit dan precies? Betalen wij de spelers relatief weinig of hebben we teveel personeel.

Ik vermoed dat wij de organisatie buiten het voetbal (misschien is kantoorpersoneel niet de juiste term) in de jaren 2000-2010 opgebouwd hebben naar subtop niveau en dit min of meer in tact gelaten hebben, terwijl de omzet nu veel lager is.

Ik heb het idee dat Sc Heerenveen vergeleken met andere clubs hoge kosten aan 'kantoorpersoneel' heeft. Is dat niet te vergelijken met een in grote vergelijkbare club als FC Groningen? Ook de is er sprake van een duur wagenpark heb ik wel eens begrepen. Wat de afschrijvingen betreft daar hebben we bij huidige selectie toch redelijk goed zaken kunnen doen. Noppert, Braude, van Beek, Kohlert, Tahiri, van Amersfoort, van Ee en Nunnely allemaal transfervrij gekomen, wellicht wat tekengeld. Brouwers, Olsson, Sahraoui en Nicolaescu en Haye zijn gekomen voor reële transfersommen. Alleen Karlsbakk is een verschrikkelijke miskleun helaas.

Abenello schreef: ↑20-05-2024 23:08 Ik vermoed dat wij de organisatie buiten het voetbal (misschien is kantoorpersoneel niet de juiste term) in de jaren 2000-2010 opgebouwd hebben naar subtop niveau en dit min of meer in tact gelaten hebben, terwijl de omzet nu veel lager is.

https://www.nu.nl/voetbal/6091023/tien- ... risis.html

We hebben wel eens wat personeel moeten ontslaan, maar weet niet of dit na de coronacrisis weer is 'aangevuld'. Ook dacht ik dat in de Robert Veenstra tijd wel eens is bezuinigd op personeel. Zie zo nu en dan op LinkedIn wel eens nieuwe personeelsleden voorbij komen (met name commercie), maar geen idee hoe dit in verhouding is tot andere eredivisieclubs.

Alfred schreef: ↑21-05-2024 22:51 Ik heb het idee dat Sc Heerenveen vergeleken met andere clubs hoge kosten aan 'kantoorpersoneel' heeft. Is dat niet te vergelijken met een in grote vergelijkbare club als FC Groningen? Ook de is er sprake van een duur wagenpark heb ik wel eens begrepen. Wat de afschrijvingen betreft daar hebben we bij huidige selectie toch redelijk goed zaken kunnen doen. Noppert, Braude, van Beek, Kohlert, Tahiri, van Amersfoort, van Ee en Nunnely allemaal transfervrij gekomen, wellicht wat tekengeld. Brouwers, Olsson, Sahraoui en Nicolaescu en Haye zijn gekomen voor reële transfersommen. Alleen Karlsbakk is een verschrikkelijke miskleun helaas.

Groningen gaf in 2022/23 15,7 miljoen uit aan personeelskosten, waarvan 9 miljoen aan spelers en technische staf. 43% voor het overige personeel.

Bij Heerenveen is die uitsplitsing niet goed te maken omdat het jaarverslag lang niet zo gedetailleerd is als Groningen. Heerenveen gaf 13,2 miljoen uit aan personeelskosten en 4,5 miljoen is een veelgehoord bedrag van het spelersbudget, laat daar nog eens 1,5 miljoen bijkomen voor de technische staf. Dan zit je op 6 miljoen. 55% voor het overige personeel.

Heel goed en belangrijk dit.

Er worden behoorlijke stappen in de goede richting gezet, en met de doorverkooppercentages op Veerman & Van Ewijk alsmede het team dat er nu staat, glooit er weer een heel mooi licht aan de horizon qua toekomstige financiële opbrengsten. Met het team dat er nu al staat en hele sfeer rondom de club, zal het financieel alleen maar steviger komen te staan, ondanks de zorgen die er desondanks nog altijd zijn.

Na de jarenlange, continue negatieve berichtgeving over de fikse tekorten, zal de focus hopelijk weer ouderwets op de sportieve ontwikkeling komen te liggen. We zijn er nog niet, als je het zo leest hebben we nog 1 goede verkoop van 4-5 miljoen nodig het komende jaar om echt uit de zorgen te zijn, dat moet er wel in zitten toch?

Goed nieuws! Een operationeel tekort van 1-2 miljoen is wat mij betreft uiteindelijk een verantwoord risico op basis van 35 jaar trackrecord als ontzettend goed instituut voor inkoop en verkoop van talentvolle spelers.

Wel een kanttekening, het operationele tekort is voor een aanzienlijke deel teruggelopen door een betere TV-deal. Alle concurrenten hebben ook een betere TV-deal, bij ons komt dat geld in het operationele tekort terecht. Andere clubs kunnen het wellicht wel uitgeven. Dus dat het tekort kleiner is geworden is boekhoudkundig heel mooi, maar onze relatieve concurrentiepositie is misschien wel verslechterd.

17 van de 18 eredivisieclubs hebben deze problemen. Voor het merendeel zullen de rv gelden daar verdwijnen. Als je dieper kijkt zijn de absurde salarissen een groot deel van het probleem.

Ebiede schreef: ↑02-08-2024 10:28 17 van de 18 eredivisieclubs hebben deze problemen. Voor het merendeel zullen de rv gelden daar verdwijnen. Als je dieper kijkt zijn de absurde salarissen een groot deel van het probleem.

Onzin. Er waren maar 5 clubs die het tekort zo hebben laten oplopen als Heerenveen. Twee spelen nu CL en de andere drie hebben een externe eigenaar.

Het voordeel van Heerenveen is dat ze per saldo meer overhouden aan de stijging van het TV geld, dan de clubs die lager in het klassement staan.

En waar sommige andere clubs nu wel tegenaan lopen is dat ze de stap van kunstgras naar natuurgras gemaakt hebben. Dat scheelt tonnen aan onderhoud en huur van trainingsvelden.

Meende ook gelezen te hebben dat 16 van de 18 eredivisie werken met een operationeel tekort. SCH was 1 van de clubs waar deze in verhouding tot de totale begroting relatief hoog was. Daarnaast waren er een aantal clubs (Utrecht, NEC, Fortuna en Vitesse) waarvan de eigenaren het gat in de begroting wel aanvulden. Link, als het niet goed gaat. Zie Vitesse.

Zaak is dat de begroting van SCH omhoog gaat los van de tv-deal. Dit maakt onze club minder kwetsbaar/ afhankelijk van de tv-rechten mocht er een paar keer een slechte plek op de ranglijst zijn aan het eind van het seizoen

Kaz_SCH schreef: ↑02-08-2024 09:34 Goed nieuws! Een operationeel tekort van 1-2 miljoen is wat mij betreft uiteindelijk een verantwoord risico op basis van 35 jaar trackrecord als ontzettend goed instituut voor inkoop en verkoop van talentvolle spelers.

Wel een kanttekening, het operationele tekort is voor een aanzienlijke deel teruggelopen door een betere TV-deal. Alle concurrenten hebben ook een betere TV-deal, bij ons komt dat geld in het operationele tekort terecht. Andere clubs kunnen het wellicht wel uitgeven. Dus dat het tekort kleiner is geworden is boekhoudkundig heel mooi, maar onze relatieve concurrentiepositie is misschien wel verslechterd.

Toch vangen wij doorgaans meer aan transfergelden dan veel concurrenten. Onze achilleshiel is alleen het begrotingstekort, daarom kunnen we niet steeds doorgroeien. Mocht dat een keer opgelost worden, dan kan er veel meer geherinvesteerd worden.

Iemand enig idee met welke begroting we dit jaar werken? Ik weet dat we in 2022 nog rond de 18 miljoen hingen en in 2023 boven de 19 miljoen. Maar met clubs als Sparta en NEC boven de 20 miljoen ben ik wel nieuwsgierig waar wij dit jaar op zitten.

Het streven was om dit jaar op minimaal 20 miljoen te zitten

AMDJ schreef: ↑27-08-2024 11:08 Iemand enig idee met welke begroting we dit jaar werken? Ik weet dat we in 2022 nog rond de 18 miljoen hingen en in 2023 boven de 19 miljoen. Maar met clubs als Sparta en NEC boven de 20 miljoen ben ik wel nieuwsgierig waar wij dit jaar op zitten.

Vorig seizoen zijn we volgens mij geëindigd met een begroting van € 20,2 (inkomsten).

Dit seizoen werken we met een begroting van ongeveer € 22,0 miljoen. Dit heb ik Ferry de Haan ergens horen zeggen. Al weet ik niet meer waar exact.

Verder zou het operationeel tekort dit seizoen verder worden teruggebracht naar ongeveer € 3,0 miljoen. Dat was afgelopen seizoen nog rond de € 5,0 miljoen en twee seizoenen terug nog rond de € 7,0 miljoen.

badfrisianboy schreef: ↑27-08-2024 12:09 Vorig seizoen zijn we volgens mij geëindigd met een begroting van € 20,2 (inkomsten).

Dit seizoen werken we met een begroting van ongeveer € 22,0 miljoen. Dit heb ik Ferry de Haan ergens horen zeggen. Al weet ik niet meer waar exact.

Verder zou het operationeel tekort dit seizoen verder worden teruggebracht naar ongeveer € 3,0 miljoen. Dat was afgelopen seizoen nog rond de € 5,0 miljoen en twee seizoenen terug nog rond de € 7,0 miljoen.

Ik weet dat het mede door die nieuwe TV deal komt, maar wat is dit lekker zeg. Stel je verkoopt weer een Ejuke/Sarr/Sahroaui. Dan kun je ook eens echt door investeren op meerdere posities. Vervolgens meerdere pareltjes aantrekken en die verkopen. Zo kun je als club echt weer eens stappen gaan maken.

Over het algemeen gaan alle clubs er op vooruit, dus voor je concurrentiepositie verandert er niks.

badfrisianboy schreef: ↑27-08-2024 12:09 Vorig seizoen zijn we volgens mij geëindigd met een begroting van € 20,2 (inkomsten).

Dit seizoen werken we met een begroting van ongeveer € 22,0 miljoen. Dit heb ik Ferry de Haan ergens horen zeggen. Al weet ik niet meer waar exact.

Verder zou het operationeel tekort dit seizoen verder worden teruggebracht naar ongeveer € 3,0 miljoen. Dat was afgelopen seizoen nog rond de € 5,0 miljoen en twee seizoenen terug nog rond de € 7,0 miljoen.

Je kunt per definitie niet eindigen met een andere begroting dan waar je mee begon, het is immers een begroting en geen jaarrekening. In de voetballerij worden dingen nog wel eens door elkaar gebruikt. Jij hebt het over een omzet van €20,2 miljoen, maar in de voetballerij wordt juist vaak gekeken naar de uitgaven: Hoeveel geld gaan we spenderen in seizoen X. Dat ligt bij ons al jaren veel hoger dan de omzet, buiten transfers gerekend.

Kaz_SCH schreef: ↑27-08-2024 12:38 Over het algemeen gaan alle clubs er op vooruit, dus voor je concurrentiepositie verandert er niks.

Maar doorgaans verkopen wij spelers voor hogere sommen dan een GAE, Sparta en NEC. Dat is de naam die we nog altijd hebben.

SuperFrysk schreef: ↑27-08-2024 12:54 Maar doorgaans verkopen wij spelers voor hogere sommen dan een GAE, Sparta en NEC. Dat is de naam die we nog altijd hebben.

Dat is zeker waar! Wordt wel tijd dat er weer eens eentje écht slaagt

Kaz_SCH schreef: ↑27-08-2024 12:40 Je kunt per definitie niet eindigen met een andere begroting dan waar je mee begon, het is immers een begroting en geen jaarrekening. In de voetballerij worden dingen nog wel eens door elkaar gebruikt. Jij hebt het over een omzet van €20,2 miljoen, maar in de voetballerij wordt juist vaak gekeken naar de uitgaven: Hoeveel geld gaan we spenderen in seizoen X. Dat ligt bij ons al jaren veel hoger dan de omzet, buiten transfers gerekend.

Mijn formulering was inderdaad enigszins ongelukkig.

De cijfers die ik gaf waren de omzetcijfers inderdaad. De inkomsten uit gewone bedrijfsvoering, zonder transferinkomsten.

De 'begrotingen' van de betaald voetbalclubs die je in de media ziet verschijnen zijn volgens mij ook feitelijk vaak de omzetcijfers.

Bijzondere (en feitelijk onjuiste) uitspraken van Gertjan Verbeek bij RTV Oost.

Heerenveen heeft nog geen hoofdsponsor.

Dat klopt natuurlijk niet, Wolkom zou zelfs iets meer betalen dan Ausnutria.

De begrotingen van Heracles en Heerenveen ontlopen elkaar niet veel.

Dat is ook een vreemde uitspraak. De verwachte uitgaven van Heracles van dit seizoen liggen op zo'n 18 miljoen en ik verwacht dat de uitgaven van Heerenveen de 25 miljoen gaan ontstijgen.

Heerenveen heeft echt problemen met de financiën.

De liquiditeit is nu even een issue, maar over het algemeen zit Heerenveen niet in de problemen. Het operationeel tekort wordt steeds kleiner en de omzet stijgt flink.

Condé komt uit de 3e Bundesliga

De 2e Bundesliga Gertjan...


https://www.feanonline.nl/verbeek-sc-he ... problemen/

Dit bericht is hier verder niet benoemt, maar zal Heerenveen waarschijnlijk enkele tonnen opleveren. In dit artikel gaat het over 'miljoenen' die naar de Eredivisie gaan. Laten we zeggen 3 miljoen. Daarvan wordt 15% gestort richting de KKD. Dan blijft er 2,55 miljoen over om te verdelen onder de overige 13 Eredivisieclubs (ik ga ervan uit dat GAE hierin meedeelt omdat ze de groepsfase niet gehaald hebben). Als alles gelijkmatig verdeeld zou worden dan krijgt iedereen een kleine 2 ton. Als de tv-ranking leidend is zal het deel voor Heerenveen nog groter zijn.

https://eredivisie.nl/nieuws/eredivisie ... ende-clubs

De wedstrijd van zaterdag tegen Sparta is ook belangrijk voor de tv-ranking. Als Sparta 7 plekken boven Heerenveen eindigt, dan zijn we plek 7 op de ranglijst kwijt. Dat zou betekenen dat we komend seizoen plusminus vijf ton minder zouden ontvangen in plaats van vijf ton meer ten opzichte van de 6,5 miljoen die we dit seizoen ontvangen, dat zou een flinke tegenvaller zijn gezien de onzekerheid rondom transferinkomsten. Maar het allerbelangrijkste is om in de Eredivisie te blijven, anders kom je echt direct in grote financiële nood.

Ai, ik dacht dat we vooral naar Groningen moesten kijken voor de TV gelden, maar ik zie dat Heracles en Sparta daar nog tussen zitten. 7 plekken op de ranglijst is nogal wat maar op de lange termijn is Sparta dus een serieuze concurrent. Op de lange termijn zou je toch redelijk gelijkwaardig moeten zijn aan Sparta.

Alfred schreef: ↑22-10-2024 10:36 Ai, ik dacht dat we vooral naar Groningen moesten kijken voor de TV gelden, maar ik zie dat Heracles en Sparta daar nog tussen zitten. 7 plekken op de ranglijst is nogal wat maar op de lange termijn is Sparta dus een serieuze concurrent. Op de lange termijn zou je toch redelijk gelijkwaardig moeten zijn aan Sparta.

Was laatst (geloof op studio sport) een docu over een meerjarenplan bij Sparta. Daar hadden ze de hele club overhoop gegooid om op lange termijn te verbeteren en daar zou je nu de vruchten van zien. Vraag is altijd of het een met het ander verband houdt, maar ik hou er rekening mee dat Sparta, Go Ahead en NEC op middellange termijn ons de baas worden op de tv rankings

Sparta en GAE hebben geen externe geldschieter en ons stadion is 2 keer zo groot als die van beide clubs. Daar zou je toch op zijn minst mee moeten kunnen concurreren. NEC is een ander verhaal.

Alfred schreef: ↑22-10-2024 14:10 Sparta en GAE hebben geen externe geldschieter en ons stadion is 2 keer zo groot als die van beide clubs. Daar zou je toch op zijn minst mee moeten kunnen concurreren. NEC is een ander verhaal.

https://www.voetbalzone.nl/nieuws/finan ... ico/434019

Ik zou ook liever kijken naar een FC Twente, natuurlijk een grotere club dan die van ons, maar wat is het succes achter hun groei in de afgelopen jaren?

Nog niet zo gek lang geleden in de KKD en nu structureel Europees voetbal. Geen externe geldschieters, wel een enorme schuld. Een provincieclub met een grote achterban, daar moet een club als SC Heerenveen toch van kunnen leren?

SuperFrysk schreef: ↑22-10-2024 15:46 Ik zou ook liever kijken naar een FC Twente, natuurlijk een grotere club dan die van ons, maar wat is het succes achter hun groei in de afgelopen jaren?

Nog niet zo gek lang geleden in de KKD en nu structureel Europees voetbal. Geen externe geldschieters, wel een enorme schuld. Een provincieclub met een grote achterban, daar moet een club als SC Heerenveen toch van kunnen leren?

Wij klungelen inmiddels een jaar of 10 achter de feiten aan, hebben diverse trainers aangesteld met compleet uiteenlopende visies. Als je aankoopbeleid dan ook nog eens niet deugt qua visie van de trainer dan krijg je dus het etiket wat we nu hebben "De grijze muis van de eredivisie"

We wonnen geen prijzen, maakten geen stap vooruit of achteruit in al die jaren (Echter kan dat dit seizoen heel anders zijn).

Ik denk dat het begint bij een goeie visie, een trainer die hier bij hoort en een lange termijns plan. Ik heb het gevoel dat hier nu wel degelijk naar toe wordt gewerkt bij de club, echter moet men zich ook beseffen dat er door de jaren heen veel supporters/sponsoren verdwenen zijn. Bij Twente is de loyaliteit nou eenmaal wat hoger, men is er daar met z'n allen achter gaan staan en zie het resultaat.

Ik zal niet zeggen dat het onmogelijk is voor sc Heerenveen om ook over 5 jaar te zijn waar FC Twente nu is, maar dat hangt van zoveel factoren af.. ik denk dat het nu vooral zaak is dat RvP zijn woorden omzet in een daad, de mensen/sponsoren zijn er op dit moment wel.

SuperFrysk schreef: ↑22-10-2024 15:46 Ik zou ook liever kijken naar een FC Twente, natuurlijk een grotere club dan die van ons, maar wat is het succes achter hun groei in de afgelopen jaren?

Nog niet zo gek lang geleden in de KKD en nu structureel Europees voetbal. Geen externe geldschieters, wel een enorme schuld. Een provincieclub met een grote achterban, daar moet een club als SC Heerenveen toch van kunnen leren?

Wij klungelen inmiddels een jaar of 10 achter de feiten aan, hebben diverse trainers aangesteld met compleet uiteenlopende visies. Als je aankoopbeleid dan ook nog eens niet deugt qua visie van de trainer dan krijg je dus het etiket wat we nu hebben "De grijze muis van de eredivisie"

We wonnen geen prijzen, maakten geen stap vooruit of achteruit in al die jaren (Echter kan dat dit seizoen heel anders zijn).

Ik denk dat het begint bij een goeie visie, een trainer die hier bij hoort en een lange termijns plan. Ik heb het gevoel dat hier nu wel degelijk naar toe wordt gewerkt bij de club, echter moet men zich ook beseffen dat er door de jaren heen veel supporters/sponsoren verdwenen zijn. Bij Twente is de loyaliteit nou eenmaal wat hoger, men is er daar met z'n allen achter gaan staan en zie het resultaat.

Ik zal niet zeggen dat het onmogelijk is voor sc Heerenveen om ook over 5 jaar te zijn waar FC Twente nu is, maar dat hangt van zoveel factoren af.. ik denk dat het nu vooral zaak is dat RvP zijn woorden omzet in een daad, de mensen/sponsoren zijn er op dit moment wel.