sc Heerenveen Forum

BWA23 schreef: ↑02-11-2024 23:35 Moet dat van van Persie of is het een keus van de spelers? Ze kunnen zelf ook denken.

Wij spelen onder van Persie het liefst ‘dominant’ voetbal, dit betekent op de helft van de tegenstander en dus met een hoge verdedigende lijn. De verdedigers die we hebben spelen niet graag met veel ruimte in de rug … gezien je uitpubliek niet hoeft te vermaken kun je er voor kiezen om meer afwachtend te spelen. Mogelijk speel je dan gelijk tegen een Fortuna of Heracles en hoop je op een counter en dan alsnog een keer de winst mee te pakken.

Je hoeft niet vooruit te voetballen en risico’s te nemen.
Portugal en Italië zijn er groot mee geworden

Het is natuurlijk ook vertrouwen. Kijk naar Ajax. Bakten er helemaal niets van, spel zag er niet uit, resultaten bleven uit. Farioli past een pragmatische manier van voetballen toe, heeft daarin ook wat geluk want resultaten vielen ook een paar keer goed, maar lijkt het na die resultaten en af en toe nog steeds een pragmatische aanpak (zoals tegen Feyenoord) het lek definitief boven te hebben.

Dat vertrouwen ontberen wij volkomen. Dat vond ik vorige week tegen Sparta ook heel duidelijk. We kwamen vroeg op voorsprong, maar daarna blijkt het toch erg broos, voorzichtig en onzeker. Er werd echt wel hard gewerkt, dat was in andere wedstrijden ook niet het probleem, zeker aan het begin van het seizoen was het duidelijk dat er genoeg energie in werd gelegd. Maar de combinatie van flink wat wisselingen, zeker in het hart van het elftal, en opeengestapelde verliespartijen doen het elftal niet goed. Van Persie lijkt er niet aan te ontkomen eerst te zorgen voor een pragmatische manier van werken, met het pakken van punten, zeker in uitwedstrijden. En dat even boven zijn filosofie te zetten, in ieder geval voorlopig. Of op een andere manier te zorgen voor voldoende zelfvertrouwen bij zijn spelers.

Daarnaast natuurlijk ook een stukje (extra) kwaliteit die je zeker aanvallend mist (Sebaoui is nog te veel een straatvoetballer), om echt veel beter te zijn dan Fortuna, Heracles, Go Ahead et cetera.

vlqrt schreef: ↑02-11-2024 23:52 Wij spelen onder van Persie het liefst ‘dominant’ voetbal, dit betekent op de helft van de tegenstander en dus met een hoge verdedigende lijn. De verdedigers die we hebben spelen niet graag met veel ruimte in de rug … gezien je uitpubliek niet hoeft te vermaken kun je er voor kiezen om meer afwachtend te spelen. Mogelijk speel je dan gelijk tegen een Fortuna of Heracles en hoop je op een counter en dan alsnog een keer de winst mee te pakken.

Je hoeft niet vooruit te voetballen en risico’s te nemen.
Portugal en Italië zijn er groot mee geworden

Alleen krijgen we geen goals tegen uit situaties waar de tegenstander de ruimtes achter onze verdediging zoekt. De meeste goals vallen uit standaard situaties en dom geklungel. Alleen AZ gebruikte de ruimtes in de 2e helft bij het open huis wat wij hen boden

Daar heb je een punt, toch denk ik dat je met meer mensen achter de bal daar minder van tegenkrijgt.

Is vanavond te gast bij Omrop Fryslan sportcast

Tja.

Er werden op zich wel kritische vragen gesteld, maar, behalve in het geval Noppert, nooit echt doorgevraagd, terwijl RvP zichzelf best wel tegensprak op bepaalde fronten. Gemiste kans vind ik, want zo ga je nooit de diepte in.

Dan maar bij Radio Camataru binnenkort.

Het ging helaas ook nogal veel over Van Persie zelf. Leuk dat hij Maradona heeft ontmoet maar ze hadden beter kunnen vragen waarom het opbouwen, het linie overslaan en het aanvallend voetbal compleet overboord zijn gegooid. Tweede helft tegen FC Utrecht, tweede helft tegen NAC en de wedstrijd tegen FC Groningen waren prima. Het kan dus wel. Maar Zwolle, Sparta en Go Ahead Eagles waren voetballend allemaal beter en krijg je teveel met 7 punten. Nu weet ik ook wel dat de druk erop staat en je punten moet pakken, maar we zijn begin november en van Persie is al van geloof gevallen.

Prima uitzending, V.Persie mooie verhalen verteld. De onwetende Andor 4 zinnen gezegd en die Geert de Cambuursupporter 2 woorden gezegd, daarom was het al de beste uitzending ooit.

pes5 schreef: ↑11-11-2024 23:24 Tja.

Er werden op zich wel kritische vragen gesteld, maar, behalve in het geval Noppert, nooit echt doorgevraagd, terwijl RvP zichzelf best wel tegensprak op bepaalde fronten. Gemiste kans vind ik, want zo ga je nooit de diepte in.

Dan maar bij Radio Camataru binnenkort.

Robin van Persie is vrij lang van stof, maar dan is het juist de kracht van de journalist om scherpe vragen te stellen op het juiste moment in plaats van constant te onderbreken.

Op de momenten dat het interessant begon te worden, werd het "steeds weer" onderbroken. Erg irritant.

BakCristian schreef: ↑13-11-2024 09:24 Op de momenten dat het interessant begon te worden, werd het "steeds weer" onderbroken. Erg irritant.

Heb dit ook zo ervaren, vooral met de vragen omtrent Noppert en keeperstrainer Kuperus

Zijn dit zelfbenoemde journalisten bij omroep fryslan?
Wat een prutsinterview zeg. Nul diepte.

Satyr schreef: ↑25-11-2024 08:14 https://www.vi.nl/nieuws/stevige-kritie ... n-mismatch

Het is wel makkelijk moddergooien natuurlijk, win je nu van RKC sta je linkerrijtje mits de concurrentie verliest gezien hun tegenstanders volgende speelronde

We doen het ook nog steeds beter dan vorig jaar over dezelfde wedstrijden gemeten. Maar RKC thuis is, net als de thuiswedstrijden tegen Sparta en Go Ahead, cruciaal om de aansluiting met het linkerrijtje te behouden.

Abenello schreef: ↑25-11-2024 15:12 We doen het ook nog steeds beter dan vorig jaar over dezelfde wedstrijden gemeten. Maar RKC thuis is, net als de thuiswedstrijden tegen Sparta en Go Ahead, cruciaal om de aansluiting met het linkerrijtje te behouden.

Aangezien wij uit geen enkel punt pakken komt er wel continu druk op de thuiswedstrijden, zoals je aangeeft, is de wedstrijd tegen RKC cruciaal. Het zou liucht geven als er uit ook punten behaald worden, dan speel je thuis ook wat vrijer en derhalve ook wat aantrekkelijker want de laatste 2 thuiswedstrijden waren al moeizaam. Logisch ook want er staat ook flink druk op.....hopelijk is het stadion weer vol, dat zal al wat extra moivatie geven en hopelijk steun

En qua thuiswedstrijden heb je bij wijze van het rechterrijtje gehad
Normaal verlies je thuis van PSV, Feyenoord, Ajax, AZ en Twente, dus thuis moet je minimaal 12 punten pakken tegen Fortuna Sittard, NEC, Willem II, Heracles Almelo, Almere City en RKC

Poke schreef: ↑25-11-2024 15:33 ...hopelijk is het stadion weer vol, dat zal al wat extra moivatie geven en hopelijk steun

Vrijdagavond, wat een schijtavond. Lang leve de commercie. Dan komen er wel veel niet.

BWA23 schreef: ↑25-11-2024 17:20 Vrijdagavond, wat een schijtavond. Lang leve de commercie. Dan komen er wel veel niet.

Waarom een schijtavond? Het is op de avond (hèhè), een niet te laat tijdstip maar wel laat genoeg om op tijd te zijn na het werk en het weekend is net begonnen. Allemaal ingrediënten die prima zijn toch? Ik zou zeggen proost (en dan met bier en niet met azijn )!

BWA23 schreef: ↑25-11-2024 17:20 Vrijdagavond, wat een schijtavond. Lang leve de commercie. Dan komen er wel veel niet.

Als het tegenzit speel je volgend seizoen elke week op de vrijdagavond

Feanfan 1 schreef: ↑25-11-2024 16:44 En qua thuiswedstrijden heb je bij wijze van het rechterrijtje gehad
Normaal verlies je thuis van PSV, Feyenoord, Ajax, AZ en Twente, dus thuis moet je minimaal 12 punten pakken tegen Fortuna Sittard, NEC, Willem II, Heracles Almelo, Almere City en RKC

Andersom hebben we nu Ajax, Feyenoord, Twente en AZ uit gehad. Eerlijk gezien hadden we alleen tegen Fortuna, NEC en Heracles punten kunnen verwachten. Daarbij spelen NEC en Fortuna nog best een aardig seizoen tot noch toe.

Van de top 9 op dit moment hebben we er 6 uit gehad … qua punten geen ramp.

Denk meer dat de kritiek is dat er uit voetballend ook geen enkel perspectief is, denk dat Willem II uit en Almere uit minimaal 4 punten moet opleveren wil je deze ploeg echt perspectief willen geven.

Van Persie heeft de slechtste selectie ooit, dus erin blijven is al een prestatie. Wat Riemer ook zegt. Voor geen enkele speler kom je naar het stadion zoals vorog jaar wel voor Sahroui.

Zonder text bij bovenstaand plaatje kan ik alleen maar concluderen dat we gewoon slecht zijn in September, Oktober en November (beiden een flink negatief gemiddelde)

Het gaat over de laatste 17 wedstrijden staat er bij, dus in de beginperiode van Van Persie zit ook nog een groot deel van de prestaties van Van Wonderen als ik het goed begrijp. Het laatste gedeelte gaat dus voornamelijk over Van Persie en dat ziet er niet best uit. Maar goed, het programma was zwaar en de punten tegen dezelfde tegenstander zijn iets in het voordeel van Van Persie.

Wat me meer zorgen baart is dat de frisse spelopvatting die we hadden aan het begin van het seizoen compleet is verdwenen.

Sorry voor de ontbrekende context.

In de grafiek zie je inderdaad het gemiddelde over de laatste 17 wedstrijden van xG voor (kansen gecreërd) en xG tegen (kansen tegen). Daarbij klopt het dat aan het begin van RvP dat inderdaad grotendeels door KvW wordt gedreven. Maar door meer wedstrijden te nemen filter je wel het effect van de tegenstanders er meer uit. Je ziet dus dat de aanvallende output (ook onderdeel van de frisse spelopvatting in mijn ogen) neemt nu steeds verder af. Én waar de defensieve cijfers wat verbetering leken te tonen lijkt dat nu ook weer de verkeerde kant op te gaan.

Veel van de bekende statistieken sites/accounts gebruiken vaak zelfs het gemiddelde over 34 wedstrijden, om het tegenstanders-effect er nog verder uit te filteren. Dan duurt het alleen natuurlijk wel ook ongeveeer een seizoen voordat je echt alleen de cijfers van een nieuwe trainer ziet. Maar dan zou het er zo uitzien (en ook daar helaas gaat het de verkeerde kant op. Dus laten we hopen dat RvP weer terug gaat naar zn eigen spelopvatting): Ook nog wel interessant, dat we dus ten opzichte van dezelfde wedstrijden alleen minder punten hebben dan in 22/23. Én als je de promovendi van dit jaar weglaat dan heb je ook nog steeds 1 punt extra dan vorig jaar. Maar we hebben wel het minste aantal punten na 13 speelronden in de afgelopen 5 jaar

Vanaf augustus nemen alle vastigheden elke week alleen maar meer af. Dit is werkelijk het allerslechtste Heerenveen wat ik heb gezien en ik loop al 30 jaar mee.

U wordt bedankt, u kunt wel weer gaan
Uit Willem II standaard verlies en PSV wint nog met 8 man