10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

› je eigen voor- en nabeschouwingen

Moderators: Beheerders, Fanmasters

Feanfan 1
Verified
Forumicoon
Berichten: 7889
Lid geworden op: 11-07-2003 13:37

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (14:30 uur)

Bericht door Feanfan 1 »

Grensrechter Zeinstra had het moeten zien
Maar we hadden wel geluk, want het had geen invloed op de tegengoal aangezien Bochniewicz op tijd terug was
Kaz_SCH
Verified
Wereldspeler
Berichten: 1601
Lid geworden op: 11-05-2006 10:50

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (14:30 uur)

Bericht door Kaz_SCH »

We hebben ook een keer uit bij Vitesse gehad dat zij scoorden, de VAR een minuut terug een overtreding vond in hun 16. Goal gecancelled, wij een penalty. Dat was helemaal waanzin.
Gebruikersavatar
Satyr
Superster
Berichten: 2692
Lid geworden op: 01-02-2005 16:02

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (14:30 uur)

Bericht door Satyr »

De VAR mag in principe tot het begin van dezelfde aanvallende actie terugkijken om een beslissing te controleren. Concreet houdt dit in dat de VAR naar de hele spelhervatting of aanvallende fase kijkt, en dit kan enkele passes en momenten omvatten, zolang die deel uitmaken van dezelfde "aanvallende fase die leidde tot het doelpunt, de strafschop, of de overtreding."

Oke, dan kun je dus bij vrijwel elke goal wel wat vinden. Elk doelpunt uit een corner wordt met handhaving van deze regel dus 100% afgekeurd. Er is altijd wel iemand die vasthoudt, altijd.

Als je het terecht vind dat de 1-1 is afgekeurd, dan heb je een hekel aan voetbal
wilbot
Invaller
Berichten: 359
Lid geworden op: 14-01-2016 19:13

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (14:30 uur)

Bericht door wilbot »

Satyr schreef: 11-11-2024 15:59

Oke, dan kun je dus bij vrijwel elke goal wel wat vinden. Elk doelpunt uit een corner wordt met handhaving van deze regel dus 100% afgekeurd. Er is altijd wel iemand die vasthoudt, altijd.

ik wacht nog altijd op een scheids die de ballen heeft om een strafschop te geven naar aanleiding van het geworstel in de 16. zou heel wat getrek en geduw oplassen.
Superfries1994
Wereldspeler
Berichten: 2194
Lid geworden op: 04-01-2014 19:27

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (14:30 uur)

Bericht door Superfries1994 »

wilbot schreef: 11-11-2024 16:26 ik wacht nog altijd op een scheids die de ballen heeft om een strafschop te geven naar aanleiding van het geworstel in de 16. zou heel wat getrek en geduw oplassen.
Verschil is dat het vaak beide kanten op gebeurd. Maar eens, daar zou tegen opgetreden moeten worden.
Superfries1994
Wereldspeler
Berichten: 2194
Lid geworden op: 04-01-2014 19:27

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (14:30 uur)

Bericht door Superfries1994 »

BWA23 schreef: 11-11-2024 11:59 Het zijn geen winnaars.... Brouwers werd 1e ook onderuit getrapt. Geen geel, niks. En wat doen onze ideale schoonzonen?
Wat wil je dat ze doen? Allemaal een onnozele kaart pakken? Gelukkig zijn de ideale schoonzonen dan iets verstandiger.
BWA23
Bankzitter
Berichten: 216
Lid geworden op: 23-06-2024 17:05

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (14:30 uur)

Bericht door BWA23 »

Je hebt groot gelijk, laat alles maar gelaten over je heenkomen.......Straalt lekker veel uit.
Muertos
Nieuw talent
Berichten: 94
Lid geworden op: 07-08-2024 08:23

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (14:30 uur)

Bericht door Muertos »

Feanfan 1 schreef: 11-11-2024 15:14 Maar we hadden wel geluk, want het had geen invloed op de tegengoal aangezien Bochniewicz op tijd terug was
Dat doet niet ter zake of hij op tijd terug is. De verdedigende keuzes zijn dan al gemaakt.
De verdediging van Heerenveen (Kersten, Hopland en in mindere mate Kohlert) zien met Stokkers een vrije man in hun zone komen. Bochniewicz was op dat moment uit beeld en op basis daarvan pakken zij een speler van Go Ahead Eagles op. Stokkers creëert met zijn overtreding een soort van man-meer-situatie. Dus haalt hij voordeel uit zijn overtreding. Terecht afgekeurde goal.
Gebruikersavatar
AMDJ
Verified
Beheerder
Berichten: 198
Lid geworden op: 30-05-2006 23:57

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door AMDJ »

Het was ook gewoon een overtreding. Kan me goed voorstellen dat het zuur is voor de Eagles dat er 12 seconden tussen zitten, maar dat neemt niet weg dat ze die aanval nooit hadden mogen opzetten als de arbitrage de overtreding direct had gezien.
Muertos
Nieuw talent
Berichten: 94
Lid geworden op: 07-08-2024 08:23

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Muertos »

En daarom snap ik de ophef niet over dat Heerenveen gewonnen zou hebben dankzij de VAR.
Gebruikersavatar
Satyr
Superster
Berichten: 2692
Lid geworden op: 01-02-2005 16:02

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Satyr »

AMDJ schreef: 13-11-2024 14:17 Het was ook gewoon een overtreding.
Dus kun je nu voor elke goal wel iets gaan vinden/zoeken.

De duw had exact nul invloed op de goal, Pawel stond weliswaar lucht te dekken, maar hij stond er wel gewoon weer.
Abenello
Selectiespeler
Berichten: 728
Lid geworden op: 28-06-2023 08:44

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Abenello »

Satyr schreef: 13-11-2024 17:29 De duw had exact nul invloed op de goal.
Dat maakt exact niks uit. Overtreding is overtreding.
Feanfan 1
Verified
Forumicoon
Berichten: 7889
Lid geworden op: 11-07-2003 13:37

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Feanfan 1 »



Vanaf minuut 4:25. Hier zit 11 seconden tussen de "overtreding" en de goal
Superfries1994
Wereldspeler
Berichten: 2194
Lid geworden op: 04-01-2014 19:27

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Superfries1994 »

Satyr schreef: 13-11-2024 17:29 Dus kun je nu voor elke goal wel iets gaan vinden/zoeken.
Snap niet waarom je dit als argument brengt, want a) is het een drogreden en b) is dat precies wat een VAR al sinds de invoering doet. Zo vaak komt deze situatie dus helemaal niet voor.
Muertos
Nieuw talent
Berichten: 94
Lid geworden op: 07-08-2024 08:23

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Muertos »

Ik hoorde ook heel vaak de opmerking: "Er is zo vaak duw- en trekwerk". Dat klopt, alleen in dit geval is er alleen duwwerk.

Dit had ook niks met een duel te maken, waarin ze over elkaar struikelen, tegen elkaar oplopen of elkaar vasthouden. In dat geval was het doelpunt zeker toegekend. Stokkers duwt met 2 handen een tegenstander in de rug, die hij daarmee uitschakelt, en voordeel uit die situatie haalt. Dan maakt het niet uit of die verdediger 1,90m en 83kg is (zoals Simonis aanhaalde) of van het niveau-Roel-van-Velzen is.
Friezer
Jeugdspeler
Berichten: 18
Lid geworden op: 12-04-2024 00:16

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Friezer »

KNVB zegt sorry tegen Go Ahead voor afgekeurde goal tegen Heerenveen
https://www.vi.nl/nieuws/knvb-zegt-sorr ... heerenveen
jorro
Selectiespeler
Berichten: 560
Lid geworden op: 14-12-2004 20:21

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door jorro »

Friezer schreef: 15-11-2024 13:01 KNVB zegt sorry tegen Go Ahead voor afgekeurde goal tegen Heerenveen
https://www.vi.nl/nieuws/knvb-zegt-sorr ... heerenveen
Dit mazzeltje hebben we dan maar weer mee. Wel bijzonder dat de KNVB hier een brief over stuurt. Ik zou graag hun uitleg van het spelregelboekje willen horen om te weten waarom het toch wel een geldig doelpunt had moeten zijn. Wij speculeren daar nu al een week over, maar een goed onderbouwd verhaal vanuit de KNVB zou ik wel interessant vinden.
Muertos
Nieuw talent
Berichten: 94
Lid geworden op: 07-08-2024 08:23

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Muertos »

Van de website van de KNVB over veelgestelde vragen VAR:

De VAR grijpt alleen in bij een ‘clear error’, een duidelijke fout, in de volgende gevallen:
* Wel of geen doelpunt door hands, buitenspel of andere overtreding
* Niet of onterecht gegeven strafschop
* Niet of onterecht gegeven directe rode kaart
* Identiteitsvergissing bij het geven van een gele of rode kaart

Deze overtreding van GA Eagles moet dus gezien en direct beoordeeld worden door het arbitraire kwartet.

Scheelde wel een hoop stress in het stadion, ik zag het duel toevallig en was meteen overtuigd dat de goal afgekeurd werd. Waar iedereen baalde van de gelijkmaker, was ik de rust zelve. Onterecht naar nu blijkt. Ik zat dus volledig mis.
Gebruikersavatar
AMDJ
Verified
Beheerder
Berichten: 198
Lid geworden op: 30-05-2006 23:57

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door AMDJ »

Muertos schreef: 15-11-2024 13:52 Van de website van de KNVB over veelgestelde vragen VAR:

De VAR grijpt alleen in bij een ‘clear error’, een duidelijke fout, in de volgende gevallen:
* Wel of geen doelpunt door hands, buitenspel of andere overtreding
* Niet of onterecht gegeven strafschop
* Niet of onterecht gegeven directe rode kaart
* Identiteitsvergissing bij het geven van een gele of rode kaart

Deze overtreding van GA Eagles moet dus gezien en direct beoordeeld worden door het arbitraire kwartet.

Scheelde wel een hoop stress in het stadion, ik zag het duel toevallig en was meteen overtuigd dat de goal afgekeurd werd. Waar iedereen baalde van de gelijkmaker, was ik de rust zelve. Onterecht naar nu blijkt. Ik zat dus volledig mis.
Guzubuyuk miste toch ook duidelijk een overtreding waar vervolgens een doelpunt uit voort komt?

Op basis hiervan kan je niet concluderen dat de VAR niet mag ingrijpen, het is nogal wat grijs gebied door de gebruikte woorden die je op meerdere manieren kunt interpreteren. Als je dit leest kun je Guzubuyuk en de VAR niets kwalijk nemen.
hhage
Wereldspeler
Berichten: 1017
Lid geworden op: 18-07-2015 14:05
Locatie: Drachten

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door hhage »

Muertos schreef: 15-11-2024 13:52 Van de website van de KNVB over veelgestelde vragen VAR:

De VAR grijpt alleen in bij een ‘clear error’, een duidelijke fout, in de volgende gevallen:
* Wel of geen doelpunt door hands, buitenspel of andere overtreding
* Niet of onterecht gegeven strafschop
* Niet of onterecht gegeven directe rode kaart
* Identiteitsvergissing bij het geven van een gele of rode kaart

Deze overtreding van GA Eagles moet dus gezien en direct beoordeeld worden door het arbitraire kwartet.

Scheelde wel een hoop stress in het stadion, ik zag het duel toevallig en was meteen overtuigd dat de goal afgekeurd werd. Waar iedereen baalde van de gelijkmaker, was ik de rust zelve. Onterecht naar nu blijkt. Ik zat dus volledig mis.
Volgens mij hebben wij een keer in de Arena een doelpunt gemaakt, maar die werd afgekeurd door de VAR omdat er op onze helft een hele lichte overtreding was. Heeft Heerenveen toen ook een excuusbrief gekregen?
Muertos
Nieuw talent
Berichten: 94
Lid geworden op: 07-08-2024 08:23

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Muertos »

Ik vind dit wel een interessante kwestie: Nu wordt ook in verschillende verhalen Bochniewicz aangehaald als de grote variabele. Aangezien hij opstaan en weer in de verdedigende stellingen staat: geen invloed op het doelpunt. Maar: Als hij was blijven liggen, dan zou de goal wel afgekeurd moeten worden.
Dat vind ik nogal bijzonder.

Volgens de regels: Je kunt als kopsterke spits dus een Bochniewicz naar de grond duwen en hopen dat je in het luchtduel komt met Kohlert, mits Bochniewicz weer enigszins ergens in de 16 staat.
Muertos
Nieuw talent
Berichten: 94
Lid geworden op: 07-08-2024 08:23

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Muertos »

hhage schreef: 15-11-2024 20:42 Volgens mij hebben wij een keer in de Arena een doelpunt gemaakt, maar die werd afgekeurd door de VAR omdat er op onze helft een hele lichte overtreding was. Heeft Heerenveen toen ook een excuusbrief gekregen?
Met ingang van dit seizoen schijnt dit nu de nieuwe regel te zijn. Zo'n situatie als tegen Ajax of uit bij Vitesse zal dus niet meer voorkomen met de VAR.
Hazze44
Jeugdspeler
Berichten: 1
Lid geworden op: 21-11-2024 14:24

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Hazze44 »

Onze Poolse verdediger speelt te vaak als een bange haas, zonder lef. Hij straalt geen aanvallend vermogen uit, vertraagt het spel en legt zo een domper op de energie die agressieve aanvallen op gang moeten brengen.
Poke
Invaller
Berichten: 475
Lid geworden op: 29-08-2004 15:51
Locatie: Assen

Re: 10-11-2024: sc Heerenveen - Go Ahead Eagles (1-0)

Bericht door Poke »

hhage schreef: 15-11-2024 20:42 Volgens mij hebben wij een keer in de Arena een doelpunt gemaakt, maar die werd afgekeurd door de VAR omdat er op onze helft een hele lichte overtreding was. Heeft Heerenveen toen ook een excuusbrief gekregen?
Precies dit. Volgens hun lezing nu hebben ze heel wat goals ten onrechte afgekeurd want er wat doorgaans gekeken naar heel wat stappen terug. En die afgekeurde goals van ons destijds in de Arena zit mij nog altijd dwars. Maar omgekeerd hebben wij zo eens flink voordeel gehad van een goal van Vitesse die destijds afgkeurd werd en wij zelfs een penal kregen. (zoals meerderen al aangehaald hebben. Heel eerlijk, die excuus brief v/d KNVB vind ik steeds ongepaster/ongemakkelijker worden.
Eens een Feanfan,.......,Altijd een Feanfan
Plaats reactie