Voetbalacademie sc Heerenveen

[Ebiede]

Dat gebeurt wel meer bij Feyenoord.. die keeper en als laatste die verdediger… nooit meer wat van gehoord.

[Zwart Schoeisel]

Dit zijn alle spelers die sinds 12/13 in onze jeugd hebben gespeeld en zijn vertrokken voordat ze bij de eerste selectie zaten (volgens Transfermarkt voor scH jeugd, o17, o18, o19, en o21) én die nu een marktwaarde hebben. In totaal een lijst van 224 spelers (27 met een marktwaarde). Uiteraard nog te vroeg om wat over een aantal jonge jongens te zeggen die in de laatste 2-3 jaar vertrokken zijn, maar:

804926a7-3541-44cc-a350-424499ceb623.jpeg

[Muertos]

Twijfelgeval: Dennis Johnsen naar Ajax. Werd overgeheveld van de de o21 naar de selectie in de zomer van 2017, maar speelde geen enkele officiële wedstrijd voor sc Heerenveen, toen Ajax belangstelling toonde. Speelt nu bij Cremonese in de serie B en werd in 2017 voor 2,4M door Ajax overgenomen.

[Zwart Schoeisel]

Klopt, dit is puur op basis van wie obv Transfermarkt van één van de genoemde elftallen naar een andere club is gegaan. Johnsen staat bijvoorbeeld wel in mn lijstje van aangetrokken jeugdspelers (bij deze elftallen) en hoe het hen is vergaan. Maar dat zal ik later nog eens delen. Geeft wel wat inzicht in de stap voor talenten in de jeugd naar een goede profvoetballer zijn

[Jazz]

Als je het lijstje van Zwart Schoeisel ziet dan valt het allemaal wel mee. Gudmundsson is dan wel erg jammer maar logisch, bij Jong PSV aanhaken en op een veel beter jeugdcomplex rondlopen. Dus te meer moeten gewoon die palen de grond in voor een vernieuwd SKW.

[BWA23]

Gisteren eens een keer wezen kijken bij de jeugdteams op SKW., maar wat een tegenvaller.
De 019 is gedegradeerd na de 2-2 tegen NEC, de 021 speelt 2-2 tegen Volendam en de 017 had helemaal niks in te brengen tegen PSV. Wat een niveauverschil.
Wat verder opviel was de gelatenheid en het gebrek aan sfeer langs de lijn. Vinden ouders en spelers het leuk dat ze bij SC Heerenveen spelen? Wat een chagrijn allemaal.

Verder verliest de 014 7-1 bij NAC, de 013 3-2 van Twente/Heracles en de 011 zelfs van Burgum.... Alleen de 015 wint met 1-8 van Quick 20.

En dan hoor je dat ze doorgaan met dezelfde trainers en veelal dezelfde spelers. Ongelooflijk!

[Lipton]

Gisteren eens een keer wezen kijken bij de jeugdteams op SKW., maar wat een tegenvaller.
De 019 is gedegradeerd na de 2-2 tegen NEC,

En dan hoor je dat ze doorgaan met dezelfde trainers en veelal dezelfde spelers. Ongelooflijk!

Ik heb ook gekeken bij O19, echt een matig elftal. Positief: Scholten, prima middenvelder en Hut die als O17 meedeed.

Je moet niet vergeten dat de reputatie van Heerenveen echt is afgebrokkeld en dat heeft tijd nodig om te herstellen. Het is een olietanker die je moet keren. Vooralsnog hoor ik steeds vaker positieve geluiden over de opleiding, en dat komt vooral door Bote Talsma.
Het heeft jaren nodig om alles weer netjes op de rit te krijgen, dat is niet zomaar even opgelost.

[CJunior]

Jeugdspeler en Marokkaans jeugdinternational Naoufal Abdelwajid verruilt de Akademy (O19) na 1 jaar voor de gezamenlijke jeugdopleiding van Twente/Heracles en gaat in de O21 spelen.
Bron: zijn eigen Instagram

[Zwart Schoeisel]

Op basis van de vertrokken en aangetrokken spelers bij de jeugdteams van sc Heerenveen (jeugd, O17, O18, O19, O21) vanaf 12/13 kom ik tot de volgende cijfers.

63146c83-25dd-4664-b4e2-e4dbf6b346b4.jpeg

[vlqrt]

Durf het bijna niet te vragen … hoe kom je aan je dataset?
Is het handmatige invoer en speurwerk of heb je connecties om ergens wat te downloaden?

[Zwart Schoeisel]

Voor nu was het handmatig obv de scH jeugd, O17, O18, O19 en O21 pagina’s op Transfermarkt. Ben wel eens (voor wat anders) bezig geweest met een scriptje om wat van TM te halen, maar dat werkte toen (nog) niet. En een beetje grasduinen is ook wel leuk haha, zie je nog eens waar alle spelers zijn beland

[tha boelie]

Ties Oostra, Trustin van t Loo en Melle Joop Witteveen vertrekken zie ik op Instagram. Contracten lopen af en worden dus niet verlengd. Hebben zich alle 3 niet kunnen doorontwikkelen tot een selectiespeler helaas. Vooral van t Loo en Witteveen hebben veel last gehad van blessures volgens mij.

[jeewee]

Was Foppe niet altijd lyrisch (misschien groot woord) over Oostra? Aan de andere kant, als hij goed genoeg was had hij zijn officiële debuut ook wel een keer gemaakt al.

[wilbot]

Ties Oostra, Trustin van t Loo en Melle Joop Witteveen vertrekken zie ik op Instagram. Contracten lopen af en worden dus niet verlengd. Hebben zich alle 3 niet kunnen doorontwikkelen tot een selectiespeler helaas. Vooral van t Loo en Witteveen hebben veel last gehad van blessures volgens mij.

zo droogt de aanvoer van onderop wel op.

[Ebiede]

Wat willen we dan? Ze zijn gewoon niet goed genoeg en wij moeten ook door.. Dan is afscheid nemen en doorselecteren toch een logisch vervolg?

[wilbot]

Wat willen we dan? Ze zijn gewoon niet goed genoeg en wij moeten ook door.. Dan is afscheid nemen en doorselecteren toch een logisch vervolg?

Ik bedoel ermee dat als dat alles is dan is de spoeling wel heel erg dun. Voor de rest helemaal mee eens

[Otsje P]

Wat willen we dan? Ze zijn gewoon niet goed genoeg en wij moeten ook door.. Dan is afscheid nemen en doorselecteren toch een logisch vervolg?

In principe wel maar het probleem zit hem in het feit dat er geen kansen voor die jongens zijn om zich serieus te ontwikkelen. Alles stokt bij de O21.

Dit waren echt jongens met potentie. Ze spelen echter op een kut niveau zonder serieuze competitievorm en daar wordt niemand beter van. In het 1e is er blijkbaar geen ruimte om ze kansen te geven en dus staan ze 2 jaar stil met als gevolg dat ze nu vertrekken.

Witteveen en van't Loo hebben blessure pech gehad maar Ties Oostra had gewoon alle minuten van Conde moeten krijgen. Fysiek sterke vent die duelkracht aan het team kan toevoegen.

Dit zijn jongens die volgens mij via de KKD echt nog wel toekomst hebben. Daar hadden ze op hun leeftijd eigenlijk moeten spelen maar wij zijn blijkbaar niet in de positie om jongens te verhuren.

Uth en van Amersfoort zijn de laatste 2 die wij serieus verhuurt hebben volgens mij. Niet toevallig ook 2 jongens die vervolgens wel de stap naar het eerste konden maken.

Op deze manier is de O21 echter volledige verspilling. Of je moet gasten in het 1e minuten laten maken met het risico op verminderde resultaten of je moet de grootste talenten in de KKD zien te stallen want op deze manier kan je het geld beter door de plee spoelen.

[zweed1]

In principe wel maar het probleem zit hem in het feit dat er geen kansen voor die jongens zijn om zich serieus te ontwikkelen. Alles stokt bij de O21.

Dit waren echt jongens met potentie. Ze spelen echter op een kut niveau zonder serieuze competitievorm en daar wordt niemand beter van. In het 1e is er blijkbaar geen ruimte om ze kansen te geven en dus staan ze 2 jaar stil met als gevolg dat ze nu vertrekken.

Witteveen en van't Loo hebben blessure pech gehad maar Ties Oostra had gewoon alle minuten van Conde moeten krijgen. Fysiek sterke vent die duelkracht aan het team kan toevoegen.

Dit zijn jongens die volgens mij via de KKD echt nog wel toekomst hebben. Daar hadden ze op hun leeftijd eigenlijk moeten spelen maar wij zijn blijkbaar niet in de positie om jongens te verhuren.

Uth en van Amersfoort zijn de laatste 2 die wij serieus verhuurt hebben volgens mij. Niet toevallig ook 2 jongens die vervolgens wel de stap naar het eerste konden maken.

Op deze manier is de O21 echter volledige verspilling. Of je moet gasten in het 1e minuten laten maken met het risico op verminderde resultaten of je moet de grootste talenten in de KKD zien te stallen want op deze manier kan je het geld beter door de plee spoelen.

Heerenveen moet een plan maken om in de pyramide te komen. Feyenoord en Cambuur speelden de finale om in de 2e divisie te komen. Vreemd dat Cambuur onder 21 een betere ploeg heeft dan wij hebben. Die spelen al jaren 1e divisie en wij met hangen en wurgen 2e divisie.

[hhage]

Cambuur speelde niet om promotie, die willen ook niet in de voetbalpyramide.Ook spelen ze niet jarenlang in de 1e Divisie, volgens mij was dit het 1,5/2de jaar. Cambuur gebruikt de 021 om spelers die vrijdagavond geen of weinig minuten hebben gemaakt op Zaterdag te laten voetballen. Bij ons wordt de 021 gebruikt voor de doorstroming vanuit O19.

[zweed1]

Cambuur speelde niet om promotie, die willen ook niet in de voetbalpyramide.Ook spelen ze niet jarenlang in de 1e Divisie, volgens mij was dit het 1,5/2de jaar. Cambuur gebruikt de 021 om spelers die vrijdagavond geen of weinig minuten hebben gemaakt op Zaterdag te laten voetballen. Bij ons wordt de 021 gebruikt voor de doorstroming vanuit O19.

Dan pakt Cambuur dat slimmer aan. Er moet juist doorstroming komen vanuit de 021 naar het eerste team. Minimaal 1 of 2 spelers per jaar. Doorstroming van 019 naar 021 is minder van belang. Nu stopt het vaak bij de onder 21.

Of Heerenveen moet proberen 1 of 2 spelers ervaring te laten opdoen in de KKD.

[Alfred]

De onder 21 en sommige jeugdelftallen spelen inderdaad veel te laag. Er wordt onder leiding van Bote Talsma aan gewerkt. Een team kan 2 keer per jaar promoveren of degraderen dus het kan in theorie redelijk snel gaan.

[vlqrt]

Maak de doorstroom van de tweede divisie en de eerste divisie beter (maak het aantrekkelijk voor de tweede divisie om te promoveren) en doe alle onder 21 teams weer in 1 competitie.

Dit is voor de KKD niet goed, de enigen die er echt beter op worden zijn PSV, Ajax, AZ en Utrecht. Die hebben een voordeel wat ze niet meer afgepakt kan worden tenzij ze degraderen.

[Lipton]

De onder 21 en sommige jeugdelftallen spelen inderdaad veel te laag. Er wordt onder leiding van Bote Talsma aan gewerkt. Een team kan 2 keer per jaar promoveren of degraderen dus het kan in theorie redelijk snel gaan.

Ik denk persoonlijk dat het een grote misvatting is dat hoger speler ook gelijk staat aan beter ontwikkelen.
De jongens staan 3/4/5x per week op het veld te trainen en daar ontwikkelen spelers zich het meeste.

Het mooie in het huidige systeem is dat je redelijk gemakkelijk kan promoveren en degraderen. Je speelt altijd op het niveau waar je op thuis hoort.
O17 is daar een mooi voorbeeld van, die werden redelijk gemakkelijk kampioen in de 2e divisie en wisten zich net te handhaven in de 1e divisie wat het hoogste niveau is.

Ik denk dat Heerenveen moet mikken op minimaal spelen van 2e divisie bij de jeugd, en dat de O21 altijd minimaal in de 1e divisie speelt.
Wat dat betreft is de degradatie van O19 wel "kansloos" te noemen.

De opleiding van Heerenveen heeft de afgelopen 5 tot 10 jaar stil gestaan, je ziet duidelijk dat met Bote Talsma er wel dingen aan het veranderen zijn. Dat gaat natuurlijk langzaam maar over enkele jaren denk ik dat Heerenveen er veel beter voor zal staan.

[hhage]

Dan pakt Cambuur dat slimmer aan. Er moet juist doorstroming komen vanuit de 021 naar het eerste team. Minimaal 1 of 2 spelers per jaar. Doorstroming van 019 naar 021 is minder van belang. Nu stopt het vaak bij de onder 21.

Of Heerenveen moet proberen 1 of 2 spelers ervaring te laten opdoen in de KKD.

pakt Cambuur dat wel slimmer aan? Spelers als bijv Marsman en Schaapman die net buiten de boot vallen bij het eerste en al aardig op leeftijd zijn om het niet meer over jong talent te hebben laten voetballen. Die gaan het toch niet redden, dan kun je toch beter jongens van 19 waar nog potentie in zit te laten voetballen.

[Marça]

Ook Xavi Woudstra (20) gaat de club trouwens verlaten. Kwam in 2021 nog over uit de jeugdopleiding van Ajax. Zijn eerste contract uit 2022 werd vorig jaar verlengd met nog een seizoen, maar daar blijft het dus bij.

Daar tegenover staat o.a. de komst van linksback Lars Wolke, die bij ONS op jonge leeftijd al in het eerste elftal speelde. Mooi dat daar ook naar gekeken wordt en dat die jongens de kans krijgen om zich te laten zien.

[CJunior]

Ook Xavi Woudstra (20) gaat de club trouwens verlaten. Kwam in 2021 nog over uit de jeugdopleiding van Ajax. Zijn eerste contract uit 2022 werd vorig jaar verlengd met nog een seizoen, maar daar blijft het dus bij.

Daar tegenover staat o.a. de komst van linksback Lars Wolke, die bij ONS op jonge leeftijd al in het eerste elftal speelde. Mooi dat daar ook naar gekeken wordt en dat die jongens de kans krijgen om zich te laten zien.

Ik vind het erg lastig om in te schatten wat de kwaliteiten zijn van deze gasten. Ze krijgen niet voor niets een profcontract en mogen in de voorbereiding meedoen. Is het enkel een kwestie van ervaring? Hoe kan zoiets in 1 a 2 jaar omdraaien, net als het perspectief van Ties Oostra. Ik ben benieuwd hoe deze ontwikkeling de komende jaren zal gaan met vergelijkbare (zelfbenoemde?) talenten.

[SuperFrysk]

Misschien dat de nieuwe HJO het simpelweg niet in hen ziet zitten?

[Joucke]

We moeten doorselecteren. Nieuw hoofd jeugdopleiding, nieuwe keuzes. Of is dat ook niet goed?

[BWA23]

De opleiding van Heerenveen heeft de afgelopen 5 tot 10 jaar stil gestaan, je ziet duidelijk dat met Bote Talsma er wel dingen aan het veranderen zijn. Dat gaat natuurlijk langzaam maar over enkele jaren denk ik dat Heerenveen er veel beter voor zal staan.

Trainers bepalen heel veel. Die hebben veel macht bij een BVO. En we staan inderdaad al jaren en jaren stil. Em dat heeft ook zeker te maken met de type trainer waar de opleiding voor kiest. Veelal veel geschreeuw, spelers weinig zelf laten oplossen en hele jonge jongens met heel weinig pedagogische kwaliteiten. En met die types blijft ook deze HJO doorgaan. Bijzonder.

[hhage]

Als je al 20 bent, en nog geen minuut in het eerste hebt gemaakt, dan gaat dat het niet meer worden. 18/19 moet je toch wel al regelmatig spelen.