Ondertussen in Leeuwarden...

[CJunior]

Dat we de hoogste huursom per stoeltje hebben klopt wel, maar er zijn tegenwoordig ook niet zo gek veel clubs die hun stadion huren.

Scherm_afbeelding 2025-07-09 om 10.13.03.png

Dit schema klopt niet. FC Groningen huurt het stadion ook van de gemeente voor een behoorlijk bedrag. Daar is -als ik op X e.e.a. over lees- ook behoorlijk wat gedoe over.

[Abenello]

Dit schema klopt niet. FC Groningen huurt het stadion ook van de gemeente voor een behoorlijk bedrag. Daar is -als ik op X e.e.a. over lees- ook behoorlijk wat gedoe over.

Oei, ik had dit overzicht gegenereerd met Deep Research in Gemini, maar daar valt ook nog wel winst te boeken dus. Even googlen en ik zie inderdaad dat de FC 1,85 miljoen huur aan Euroborg NV, een zelfde soort constructie als ons dus.

[CJunior]

Oei, ik had dit overzicht gegenereerd met Deep Research in Gemini, maar daar valt ook nog wel winst te boeken dus. Even googlen en ik zie inderdaad dat de FC 1,85 miljoen huur aan Euroborg NV, een zelfde soort constructie als ons dus.

Het bijzondere aan hun constructie is dat de overeenkomst voor 30 jaar loopt en het onbekend is hoe het daarna wordt voortgezet en/of de gemeente/de club het eigendom krijgt. Daarnaast is bij hun ook gesteggel over de hoogte van de huursom en wordt eenzelfde argument aangehaald als Cambuur ook doet, namelijk als de club failliet gaat er geen uitbater is van het stadion oftewel de huur omlaag moet.

[N01tra]

Oei, ik had dit overzicht gegenereerd met Deep Research in Gemini, maar daar valt ook nog wel winst te boeken dus. Even googlen en ik zie inderdaad dat de FC 1,85 miljoen huur aan Euroborg NV, een zelfde soort constructie als ons dus.

Nooit blind vertrouwen op AI, altijd de gebruikte bronnen controleren.
Of zelf bronnen opgeven en laten samenvatten.

[jeewee]

Mooi, beetje onrust

https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... in-cambuur

[Alfred]

Wel opvallend dat Kooi de certificaten niet voor de oorspronkelijke prijs wil kopen van vd Brink. Daarmee geeft hij een signaal af dat die certificaten niet meer waard zijn geworden, maar in zijn ogen minder. Daarmee geeft hij ook het signaal af dat een investering in Cambuur een slechte, niet rendabele is. En hij wil de komende maanden juist 5 miljoen ophalen uit de markt, onder andere door certificaten. Ook opvallend dat vd Brink het niet eens is met de begroting? Zou er te risicovol worden begroot?

[Otsje P]

Wel opvallend dat Kooi de certificaten niet voor de oorspronkelijke prijs wil kopen van vd Brink.

Dat is in mijn ogen niet echt opmerkelijk, de certificaten hebben feitelijk geen enkele waarde. Het zijn geen aandelen, je bezit niet een deel van een bedrijf, je bezit feitelijk niets. De beide mannen hebben een positie in het stichtingsbestuur dankzij de certificaten en dat is het.

Bij de initiele aankoop hielpen ze de club aan geld maar nu blijkt dus al dat de certificaten eigelijk een wassen neus zijn. Ze kunnen er nog wel 10000 uitgeven, het is lucht.

Beetje crypto achtig. Je kunt er geen reet mee maar als iemand anders bereid is om er meer voor te betalen dan jij hebt gedaan, dan is het een goede investering. In dit geval is er niemand bereid om er meer voor te betalen en dus heb je Cambuur geld gegeven zonder dat er iets tegenover staat.

[Alfred]

Het klopt wel wat je zegt, het is geen aandeel. Die certificaten geven wat extraatjes zoals wat rente uitkering en dus zeggenschap. Overigens zit Kooi zelf niet in het stichtingbestuur. Maar ik blijf er wel bij dat Kooi geen positief signaal af geeft over de aantrekkelijkheid van de certificaten die hij aan de man wil brengen. En ik denk dat hij niet verder in de fuik wil komen door ze te kopen. Hij zit toch een beetje met zijn ballen tussen de bankschroef en dat moeten de gemeente met een gift en anderen door investeringen en giften nu maar voor hem oplossen vind hij. vd Brink is overigens velen malen vermogender dan Kooi.

[Otsje P]

Maar ik blijf er wel bij dat Kooi geen positief signaal af geeft over de aantrekkelijkheid van de certificaten die hij aan de man wil brengen.

Oh zeker, helemaal met je eens. Op deze manier gaat de waarde van een relatief waardeloos iets, nog verder onderuit.

[N01tra]

Zoals ik het lees, is het een stukje rancune van Kooi richting Brink; hij gunt hem "zijn" €2.5 miljoen niet.
Wat ik tussen de regels door lees is dat Kooi wil dat Brink afstand van de certificaten doet, en dat hij of iemand anders ze weer van de club koopt.
Natuurlijk omdat zo'n scenario (gezien wat ie er al ingepompt heeft) voor hem ook véél gunstiger is.

[SuperFrysk]

De "redder" Kooi, doet het niet uit een soort clubliefde. Cambuur is zijn verdienmodel:

Het verhaal gaat dat u van uw certificaten af wil.
„Nee hoor. Alleen las ik laatst in het financieringsplan dat Pieter Kooi misschien wel certificaten wilde kopen. Toen heb ik gezegd: hij mag de mijne wel.”

„Een certificaat kost duizend euro, de nominale waarde is 30 euro. Ik had alleen de nominale waarde hoeven hebben, de rest had naar de club gekund. Cambuur was er dus echt iets mee opgeschoten. Alleen wilde hij mijn certificaten niet. Prima hoor, maar als je zegt dat je de club gaat redden en vervolgens wel tien rooitjes per week aan rente in je zak stopt… Dat stuit mij tegen de borst.”

Overigens is er niets mis mee om geld eraan te verdienen, maar in principe krijgt hij veel zeggenschap binnen de club terwijl hij een direct belang heeft. Namelijk zoveel mogelijk leningen afsluiten

Het word nog mooier overigens:

Reactie Pieter Kooi
„Als je stichtingsbestuurder bent zoals Bert van den Brink, ben jij zelf degene die alle leningen goedkeurt. Hij weet het juiste bedrag niet eens te noemen. Zelf heeft hij ook een lening tegen zes procent in de club zitten. Volgens mij is deze man behoorlijk het pad kwijt en daar wil ik het graag bij laten.”

[N01tra]

Dit gaat verder escaleren, haha.
Van den Brink spreekt Kooi dus tegen: 75k voor hem en ruim €2,4miljoen naar Cambuur. Maar Dat wil Kooi niet.
En natuurlijk een sneer mbt de rentelasten..

[Ebiede]

Met deze vrienden hebben ze geen vijanden nodig

[vlqrt]

Het is toch al zo oud als het voetbal, mannen met een ego en ‘clubliefde’ redden een voetbalclub. De mannen zijn vrienden voor het leven … twee jaar later zijn de mannen geen vrienden voor het leven en is hun ego belangrijker dan de club.


Kortetermijnwinnaar: de club
Langetermijnverliezer: de club

In het beste geval heeft de rijkste ook het grootste ego en neemt hij de aandelen van zijn ‘vriend’ over. Club weer voor een paar jaar gered totdat het geld nodig is voor een zakelijke transactie.

Vitesse is er aan onderdoor gegaan, AZ en Twente bijna. Liever KKD dan een rijke suikeroom voor Heerenveen.

[vlqrt]

Fortuna en Roda zitter er door in de problemen, ADO ging er bijna aan onderdoor en het is wachten totdat Utrecht en NEC om de problemen komen. Al heb ik op een of andere manier wel vertrouwen in Boekhoorn.

[Abenello]

Boekhoorn is geen eigenaar, maar puur suikeroom. Dat is de ideale situatie.

[N01tra]

Boekhoorn is geen eigenaar, maar puur suikeroom. Dat is de ideale situatie.

Dat zijn Van den Brink en Kooij bij Cambuur ook niet en zo'n ideale situate lijkt het daar nu ook niet te zijn

[SuperFrysk]

Wat een puinhoop, die supportersgroepen zouden natuurlijk nooit tegen Kooi in gaan, want dat zou de club letterlijk fataal kunnen worden.

[vlqrt]

Boekhoorn is geen eigenaar, maar puur suikeroom. Dat is de ideale situatie.

Zou hij echt geld geven of zijn het leningen? Zouden de spelers die met zijn geld worden gehaald ook bij hem onder contract staan?

Geld weggeven is er zelden bij, er is altijd een manier om controle te houden.

[Abenello]

Wat een puinhoop, die supportersgroepen zouden natuurlijk nooit tegen Kooi in gaan, want dat zou de club letterlijk fataal kunnen worden.

Kooi kan Cambuur ook niet kapot laten gaan, want dan zou hij miljoenen verliezen.

[SuperFrysk]

Zou hij echt geld geven of zijn het leningen? Zouden de spelers die met zijn geld worden gehaald ook bij hem onder contract staan?

Geld weggeven is er zelden bij, er is altijd een manier om controle te houden.

Boekhoorn is vanaf jongs af aan al supporter, ik geloof net als zijn vader.
Als ik een vermogen van 2,3 miljard zou hebben, zou ik ook wel wat geld belangeloos in Heerenveen stoppen.

[CJunior]

Is het niet een tactische zet van Bert van den Brink om in de media uit de school te klappen over (zijn perspectief op) de ongezonde financiële situatie van de club, Kooi voor het blok te zetten en de ernst van de tekorten te benadrukken. Vervolgens voelt de gemeente zich genoodzaakt om hier toch een rol in te spelen en wordt er weer een gunstige constructie opgezet waarin de gemeente de verliezer is en Kooi en Cambuur de winnaar zijn.

[Marça]

Zou het voorstel richting de gemeente hier ook mee te maken hebben gehad? Dat Kooi op de achtergrond al wist dat Van den Brink van zijn certificaten af wilde? En dat hij dus liever zekerheid wilde van de gemeente ipv een onzekere toekomst met een mede-investeerder die het niet met hem eens is en de club?

Hoe dan ook een mooi zooitje; eerst naar buiten toe communiceren dat alles koek en ei is en er voorzichtig is begroot; daar blijken de meningen toch duidelijk over verdeeld. Aan de andere kant moet Van den Brink hier toch ook vanaf hebben geweten toen hij in 2022 geld in de club stopte?

[vlqrt]

Boekhoorn is vanaf jongs af aan al supporter, ik geloof net als zijn vader.
Als ik een vermogen van 2,3 miljard zou hebben, zou ik ook wel wat geld belangeloos in Heerenveen stoppen.

Dat vraag ik me belastingtechnisch dus af, als particulier is schenkingen ontvangen peperduur (je betaalt over hoge bedragen ook echt hoge belastingen)

Voor bedrijven heb ik even gezocht, maar kon dus niks vinden. Een lening die eeuwigdurend is met een extreem lage rente kan dan voor beiden veel interessanter zijn.

[SuperFrysk]

Dat vraag ik me belastingtechnisch dus af, als particulier is schenkingen ontvangen peperduur (je betaalt over hoge bedragen ook echt hoge belastingen)

Voor bedrijven heb ik even gezocht, maar kon dus niks vinden. Een lening die eeuwigdurend is met een extreem lage rente kan dan voor beiden veel interessanter zijn.

Dat mag niet zomaar, de leningen moeten zover ik weet marktconform zijn. Anders kun je oneindig geld lenen tussen verschillende entiteiten zonder dat daar belasting over betaald wordt.

[Alfred]

Is het niet een tactische zet van Bert van den Brink om in de media uit de school te klappen over (zijn perspectief op) de ongezonde financiële situatie van de club, Kooi voor het blok te zetten en de ernst van de tekorten te benadrukken. Vervolgens voelt de gemeente zich genoodzaakt om hier toch een rol in te spelen en wordt er weer een gunstige constructie opgezet waarin de gemeente de verliezer is en Kooi en Cambuur de winnaar zijn.

Er is echt wel frictie tussen die anders kraakt van den Brink de plannen van Kooi niet zo af en noemt hij hem geen luchtfietser. De onrust helpt niet mee om voor november even 5 miljoen euro uit de markt te halen terwijl er al veel sponsorgeld naar voren is gehaald. Ik snap ook niet wat zowel van den Brink en Kooi bij Cambuur moeten. Beiden zijn geen club mannen. Van den Brink is Feyenoord fan en kan daar met zijn centen wel wat betekenen. Kooi zat eerst bij ons op de tribune maar is Feyenoorder zegt hij en speelt nu dus de grote jongen in Leeuwarden, zii het vooral met leningen waar hij 6 % rente op pakt, een kleine gift aan het supportershome om zieltjes te winnen en een sponsordeal met zijn naam op het stadion.

[SuperFrysk]

Je kan veel zeggen, maar die Van den Brink haalt wel terechte punten aan.
- Kooi doet zich voor als welvaardsdoener, maar verdient keihard aan deze constructies. En heeft dus een duidelijk belang bij de keuzes van de club.
- De certificaten zijn in principe waardeloos, want niemand wil ze hebben.
- Stadionnaam is voor 10 jaar vastgelegd en dat geld is al uitgegeven.

Je krijgt ook het idee dat de directie het daar ook allemaal niet meer onder controle heeft, want wat moet je tegen deze personen doen die de club eigenlijk financieel in handen hebben.

Als je een jaartje of 10 geleden gezegd had dat Cambuur afhankelijk zou zijn van een investeerder, een compleet nieuw stadion zouden vernoemen naar een kooi met LED boarding op de tribune tussen de supporters. Dan was je voor gek verklaard. Qua identiteit heeft het niet zoveel meer te maken met wat het ooit was.

[Mackan68]

Van den Brink komt op zich (voor zover wij daar als buitenstaanders zicht op hebben) met goede ideeën. Hij wil zijn certificaten verkopen en daar zelf de minimale prijs voor ontvangen en de rest bij Cambuur laten blijven, wat Kooi dus niet wil. Daarnaast het halveren van de rente door zowel Kooi als de gemeente en volgens de sneer van Kooi ook die van van den Brink. Dat zou allemaal wat kleine zoden aan de dijk zetten. Mijn gevoel is er één van 'waar rook is is vuur'. Kooi en van den Brink zijn geen clubmannen maar zitten er voor de poen. Kooi voor nogal wat meer dan van den Brink dus die moeten ze sowieso te vriend houden. Van den Brink brengt als enige pijnpunten naar buiten en de rest probeert het intern te houden. Verslaafd aan het pluche, de uitstraling en de zogenaamde nieuwe status met hun nieuwe stadion. Kooi weet denk ik heel goed dat van den Brink gelijk heeft en wil proberen nu de schade zo beperkt mogelijk te houden en zijn miljoenen zo snel mogelijk uit de club te trekken. Voor van den Brink is zijn investering niet meer dan kleingeld. Voor een objectieve buitenstaander was het al lang bekend dat dit nooit goed kon gaan. Voor ons als bevooroordeelde toeschouwers al helemaal. Bij deze club leren ze dus kennelijk helemaal niets van fouten die al eerder gemaakt zijn in het verleden. Gelukkig lijkt de gemeente steeds een beetje meer klaar met het geschooi iedere keer. Hopelijk houden zij wel voet bij stuk deze keer. Geen cent meer in deze bodemloze put.

[Thinkman]

== Kooi wil zoveel mogelijk geld verdienen en onderdeel van zijn 'strategie' is de onnozele gemeente steeds weer manipuleren.
== Van den Brink is wel klaar met deze luchtfietserij en wil maar één ding: wegwezen uit deze Cambeerput.

Maar zelfs de laffe, spilzieke gemeente Lwd, die al zovaak beloofde 'nooit meer' belastinggeld in die put te storten, is er nu echt wel 100% klaar mee.

Wat een onwaarschijnlijk dikke puinhoop nu alweer, slechts een paar weken na de 'officiële opening' van het Kooi Tochthol Stadion.

[SuperFrysk]

Nu ken ik beide heren niet, maar die Brink komt toch veel beter en oprechter over dan Kooi. Of ligt dat aan mij?