Het grote Vrouwen-elftal topic
Moderators: Beheerders, Fanmasters
-
- Superster
- Berichten: 4796
- Lid geworden op: 17-07-2008 20:35
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Je naam verbinden aan goede doelen vind ik persoonlijk belangrijker dan vrouwenvoetbal. Mensen zijn op een veiling eerder geneigd veel geld neer te leggen voor Kika dan voor Vrouwenvoetbal.
Volgens mij wordt overal waar het vrouwenvoetbal is aardig getwijfeld over het in stand houden. De enige die er vol voor gaat is Twente, maar Munsterman heeft ooit de droom om van Twente een Omnivereniging te maken zoals dat in Turkije en Griekenland veel is. En daar past zoiets wel in.
Volgens mij wordt overal waar het vrouwenvoetbal is aardig getwijfeld over het in stand houden. De enige die er vol voor gaat is Twente, maar Munsterman heeft ooit de droom om van Twente een Omnivereniging te maken zoals dat in Turkije en Griekenland veel is. En daar past zoiets wel in.
-
- Forumicoon
- Berichten: 14775
- Lid geworden op: 06-03-2004 14:19
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Vrouwenvoetbal is weliswaar een sporttak in volle bloei, maar uiteindelijk gaat de professionele insteek leidend worden. In dat geval: het niveau in het algemeen is relatief laag, de eigen resultaten zijn al jaren matig tot ronduit slecht, het levert nauwelijks/geen geld op en publiek komt er nauwelijks op af. Ook de aandacht vanuit de media is niet groot. Het gaat waarschijnlijk nog langdurig duren voordat de sport eventueel een acceptabel niveau bereikt, laat staan nog verder doorgroeit. Ik kan wel begrijpen dat je daar geen geld in blijft steken, zeker omdat het een losstaande tak van de club is en blijft.
Heerenveen is één van de weinige clubs die vrouwenvoetbal heeft geaccepteerd en heeft ingevuld. Het is altijd een soort proef geweest en ik heb niet de indruk dat er na zoveel jaar al serieuze progressie zichtbaar is. Ondertussen is het wel een jaarlijkse afschrijving (geen bonus dus) en ik kan me goed voorstellen dat je daar op een gegeven moment klaar mee bent. Al helemaal nu Heerenveen moet bezuinigen. In mijn optiek is het gewoon niet uit te leggen dat je mensen op straat zet wegens bezuinigingen, maar je vervolgens wel tigduizend euro of zelfs nog meer investeert in een tak die je louter beperkte goodwill oplevert. Dat zou ik volstrekt schandalig vinden.
Ik heb niets tegen vrouwenvoetbal, maar ik vind wel dat Heerenveen in eerste instantie naar de belangen voor de complete situatie moet kijken. In dat geval is het volgens mij niet uit te leggen in de wetenschap dat je flink aan het bezuinigen bent. Het is netjes dat ze de licentie beschikbaar blijven stellen en de supporters oproepen om een donatie te doen, dat is al heel wat meer verantwoordelijkheid dan de meeste clubs uit de beginperiode. Er zijn bovendien zoveel meer wegen die naar Rome leiden. Als het zo maatschappelijk verantwoord is, dan kunnen ook andere partijen een goede wil tonen. 50 euro per bedrijf binnen de OSSH is al voldoende, om maar een voorbeeld te noemen.
Heerenveen is één van de weinige clubs die vrouwenvoetbal heeft geaccepteerd en heeft ingevuld. Het is altijd een soort proef geweest en ik heb niet de indruk dat er na zoveel jaar al serieuze progressie zichtbaar is. Ondertussen is het wel een jaarlijkse afschrijving (geen bonus dus) en ik kan me goed voorstellen dat je daar op een gegeven moment klaar mee bent. Al helemaal nu Heerenveen moet bezuinigen. In mijn optiek is het gewoon niet uit te leggen dat je mensen op straat zet wegens bezuinigingen, maar je vervolgens wel tigduizend euro of zelfs nog meer investeert in een tak die je louter beperkte goodwill oplevert. Dat zou ik volstrekt schandalig vinden.
Ik heb niets tegen vrouwenvoetbal, maar ik vind wel dat Heerenveen in eerste instantie naar de belangen voor de complete situatie moet kijken. In dat geval is het volgens mij niet uit te leggen in de wetenschap dat je flink aan het bezuinigen bent. Het is netjes dat ze de licentie beschikbaar blijven stellen en de supporters oproepen om een donatie te doen, dat is al heel wat meer verantwoordelijkheid dan de meeste clubs uit de beginperiode. Er zijn bovendien zoveel meer wegen die naar Rome leiden. Als het zo maatschappelijk verantwoord is, dan kunnen ook andere partijen een goede wil tonen. 50 euro per bedrijf binnen de OSSH is al voldoende, om maar een voorbeeld te noemen.
- mitrita
- Superster
- Berichten: 4457
- Lid geworden op: 02-12-2002 20:31
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Voetbal is de corebussiness van de club en persoonlijk zie ik de club zich daar liever mee bezig houden dan met andere "'maatschappelijke projecten". Dat betekent wat mij betreft ook dat het project vrouwenvoetbal niet persé winstgevend behoeft te zijn, de jeugdelftallen zijn dat ook niet.
Binnen accpetabele grenzen moet het allemaal wel blijven, maar een bijdrage van € 50.000 op een begroting van ruim 20 miljoen vindt ik niet buitensporig als je het afzet tegen de goodwill die je er mee kweekt.
Op de pupillenvelden zie ik regelmatig meisjes voetballen die niet onderdoen, zeker niet qua instelling, voor de jongens.
Ook al verliezen ze op fysieke kracht op termijn de aansluiting met de jongens, er zijn er genoeg die de sport serieus willen blijven uitoefenen en daar is de vrouwentak een prima uithangbord voor. Die meiden willen ook graag op nivo en voor een club als Heerenveen spelen.
Overigens dat het nivo laag ben ik niet met je eens.
Je moet het simpelweg niet met de mannentak vergelijken, dat zijn appels en peren.
Gebeurt met andere sporten ook niet.
In internationaal opzicht hebben de nederlandse vrouwen wel degelijk vooruitgang geboekt sinds de oprichting van de eredivisie al is de echte top nog buiten bereik. Internationaal success is denk ik wel een voorwaarde om meer aandacht te trekken van media en publiek.
Binnen accpetabele grenzen moet het allemaal wel blijven, maar een bijdrage van € 50.000 op een begroting van ruim 20 miljoen vindt ik niet buitensporig als je het afzet tegen de goodwill die je er mee kweekt.
Op de pupillenvelden zie ik regelmatig meisjes voetballen die niet onderdoen, zeker niet qua instelling, voor de jongens.
Ook al verliezen ze op fysieke kracht op termijn de aansluiting met de jongens, er zijn er genoeg die de sport serieus willen blijven uitoefenen en daar is de vrouwentak een prima uithangbord voor. Die meiden willen ook graag op nivo en voor een club als Heerenveen spelen.
Overigens dat het nivo laag ben ik niet met je eens.
Je moet het simpelweg niet met de mannentak vergelijken, dat zijn appels en peren.
Gebeurt met andere sporten ook niet.
In internationaal opzicht hebben de nederlandse vrouwen wel degelijk vooruitgang geboekt sinds de oprichting van de eredivisie al is de echte top nog buiten bereik. Internationaal success is denk ik wel een voorwaarde om meer aandacht te trekken van media en publiek.
-
- Forumicoon
- Berichten: 14775
- Lid geworden op: 06-03-2004 14:19
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
De jeugdopleiding is alleen weer direct verbonden aan de A-selectie, het vrouwenvoetbal is een losstaande tak en zal dat ook altijd blijven. Tenminste, ik neem aan dat de mannen en de vrouwen in de voetballerij apart worden gehouden. Daarom is de jeugdopleiding een investering die verantwoord is en het vrouwenvoetbal niet. Prima als er genoeg geld is om dat voor elkaar te krijgen, maar gezien de complete situatie (mensen die hun baan verliezen, mensen die salaris moeten inleveren, etc.) is het gewoon onverantwoord om jaarlijks tienduizenden euro's of zelfs meer in een tak te stoppen onder het mom 'maatschappelijk bezig zijn'. Dat is toch niet uit te leggen aan de gedupeerde mensen?mitrita schreef:Voetbal is de corebusiness van de club en persoonlijk zie ik de club zich daar liever mee bezig houden dan met andere "'maatschappelijke projecten". Dat betekent wat mij betreft ook dat het project vrouwenvoetbal niet persé winstgevend behoeft te zijn, de jeugdelftallen zijn dat ook niet.
Ik ben trouwens geen trouwe volger van het vrouwenvoetbal. Echter, ik heb door de jaren heen toch al de nodige wedstrijden meegepikt en ik zie geen progressie. Het niveau valt me ook voor vrouwenvoetbal niet mee, het publiek blijft weg en het is niet voor niets dat al de nodige clubs (waaronder het succesvolle AZ) zijn afgehaakt.
-
- Superster
- Berichten: 4473
- Lid geworden op: 08-07-2003 09:30
- Locatie: Onder de tjonger
- Contacteer:
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Op twitter zag ik voorbij komen dat de dames zaterdag bij heerenveen - Ado een collecte gaan houden om dat er nu ook iets is als een Beneliga. Van mij geen cent, 0,0!
Bedankt Torcida:-)
-
- Forumicoon
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 13-12-2009 11:36
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Waarom niet dan Squerrel?
-
- Superster
- Berichten: 4473
- Lid geworden op: 08-07-2003 09:30
- Locatie: Onder de tjonger
- Contacteer:
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Vrouwen en voetbal spelen is wat mij betreft sowieso geen goede combinatie. Verder Heerenveen trekt zijn handen er vanaf en Jan lul kan weer betalen. Ik gooi mijn geld liever in een collectebus van Kika of spieren voor spieren
Bedankt Torcida:-)
-
- Forumicoon
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 13-12-2009 11:36
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Vrouwenvoetbal is steeds meer in opkomst. Verder maken ze alleen nog gebruik van de licentie van sc Heerenveen en zijn ze verder een zelfstandige vereniging geworden. Zie er geen probleem in, om eerlijk te zijn. Dat jij liever je geld aan het goeie doel geeft, is je goed recht. Dat je zo ridicuul reageert (Jan lul kan betalen? Een manier van sponsoring vinden is toch vrij logisch, iedereen is vrij om te geven?) vind ik dan weer jammer, eekhoorn 

-
- Forumicoon
- Berichten: 5344
- Lid geworden op: 17-03-2005 22:18
- Contacteer:
-
- Forumicoon
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 13-12-2009 11:36
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Ja, jij houdt er toch ook van tjikkies te spotten?Surhuisterveen schreef:Zeg Calimero, heb jij ook iets met vrouwenvoetbal?
- 1983
- Forumicoon
- Berichten: 5234
- Lid geworden op: 08-04-2005 13:11
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Opzich ben ik het helemaal eens met squerrel, heb ook helemaal niks met damesvoetbal. Ik vind ook dat daar geen geld heen moet en er wel belangrijker doelen zijn. Maar ik weet nu al wel weer, slappe man (wat dat betreft dan
) die ik ben, dat wanneer 1 van de meisjes me lief aankijkt
met de vraag of ik iets voor ze over heb ik het toch niet over mijn hart kan verkrijgen om ze teleur te stellen. Maar goed, die paar euro van mij meer of minder zal ook geen al te groot verschil maken. Ik verwacht dat damesvoetbal in Nederland uiteindelijk toch nooit zal overleven.


- abegoal
- Wereldspeler
- Berichten: 2358
- Lid geworden op: 30-12-2004 12:45
- Locatie: Heerenveen
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Ga je toch lekker naar een hockey wedstrijd van de dames kijken! Lopen er heel wat lekkerder bij (natuurlijk met alle respectCalimero schreef:Ja, jij houdt er toch ook van tjikkies te spotten?

Hotemetoten - Oppositie 0 - 3 (eindstand)
-
- Superster
- Berichten: 4473
- Lid geworden op: 08-07-2003 09:30
- Locatie: Onder de tjonger
- Contacteer:
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Beter gaan die dames op een achteraf veldje van de Knipe voetballen tegen dames van Joure en Dokkum. Dit heeft geen enkel bestaansrecht, er komt geen hond kijken dus interesseert het mensen ook geen hol.
En Calimero, als jij de beurs wilt trekken, prima. Maar je kan het dan net zo goed in de vaart gooien:-)
En Calimero, als jij de beurs wilt trekken, prima. Maar je kan het dan net zo goed in de vaart gooien:-)
Bedankt Torcida:-)
-
- Beheerder
- Berichten: 3087
- Lid geworden op: 10-07-2006 16:00
- Locatie: Heerenveen
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Laat het gros van die vrouwen eerst maar eens op dieet gaan en een wedstrijdje gaan winnen. Zelden zo'n stel jankerds bij elkaar gezien als de dames van Heerenveen 

- Flying Tilster
- Forumicoon
- Berichten: 5617
- Lid geworden op: 24-09-2005 09:34
- Locatie: Kootstertille
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
De hockeychicks zien er uit als vrouwen. De voetbalchicks zijn grotendeels manwijven, zit niet veel vrouwelijks aanCalimero schreef:Ja, jij houdt er toch ook van tjikkies te spotten?

Wij zijn Fries, wij zijn één, wij zijn sc Heerenveen
- 1983
- Forumicoon
- Berichten: 5234
- Lid geworden op: 08-04-2005 13:11
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Mwah........Flying Tilster schreef: De hockeychicks zien er uit als vrouwen. De voetbalchicks zijn grotendeels manwijven, zit niet veel vrouwelijks aan

Braziliaans voetbalster Milene Domingues

Alex Morgan, Amerikaans voetbalster

Van eigen bodem, Anouk Hoogendijk

Hope Solo, Amerikaans keepster

en van onze eigen sc Aricca Vitanza Amerikaans/Italiaanse



- Ironis
- Wereldspeler
- Berichten: 1436
- Lid geworden op: 27-04-2009 11:39
- Locatie: Rotterdam
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Het topic is erg inactief.. Effe een bumpje..
De dames doen het behoorlijk dit seizoen. 15 punten uit 5 wedstrijden. Erg netjes.. 2 punten boven FC Twente en 3 punten boven ADO met een wedstrijd minder gespeeld. Vond 't wel de moeite waard om te melden. Noot: ze hebben nog geen echte toppers hoeven spelen, dus het is nog maar afwachten waar ze staan. Vrijdag weer een prooi die ze moeten kunnen pakken, dan spelen ze tegen de nummer 8, O.H. Leuven.
De dames doen het behoorlijk dit seizoen. 15 punten uit 5 wedstrijden. Erg netjes.. 2 punten boven FC Twente en 3 punten boven ADO met een wedstrijd minder gespeeld. Vond 't wel de moeite waard om te melden. Noot: ze hebben nog geen echte toppers hoeven spelen, dus het is nog maar afwachten waar ze staan. Vrijdag weer een prooi die ze moeten kunnen pakken, dan spelen ze tegen de nummer 8, O.H. Leuven.
- mitrita
- Superster
- Berichten: 4457
- Lid geworden op: 02-12-2002 20:31
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
De dames doen het goed.
Daarnaast hebben ze met de pas 17-jarige Vivienne Miedema een bijzonder talent in het team.
Daar gaan we nog veel van horen (zover dat met het vrouwenvoetbal kan).
Daarnaast hebben ze met de pas 17-jarige Vivienne Miedema een bijzonder talent in het team.
Daar gaan we nog veel van horen (zover dat met het vrouwenvoetbal kan).
- mitrita
- Superster
- Berichten: 4457
- Lid geworden op: 02-12-2002 20:31
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Het stond weer op de tocht, maar de dames kunnen nog weer even verder.
Frouljusfuotbal liket rêden
De froulju fan SC Hearrenfean kinne dit sportseizoen dochs ôfmeitsje. Dat is de útkomst fan in oerlis dat moandeitemiddei plakfûn hat. Ponghâlder Jan van Zanden seit dat it tekoart fan 85.000 euro tichte wurde kin.
Hoe't de begrutting slutend makke wurdt, wol Van Zanden lykwols noch net sizze. Tiisdei moat der ynhâldlik earst fierder praat wurde.
It frouljusteam falt ûnder in aparte stichting en net mear ûnder de lieding fan SC Hearrenfean. Van Zanden seit dat de bannen mei de klup no dochs wer oanhelle wurde sille om it frouljusfuotbal fan de ûndergang te rêden.
-
- Forumicoon
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 13-12-2009 11:36
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Goed om te zien dat de BVO zich weer meer gaat inzetten voor het vrouwenvoetbal. Faciliteren van bepaalde onderdelen zou natuurlijk al geweldig zijn.
-
- Jeugdspeler
- Berichten: 25
- Lid geworden op: 29-07-2006 11:26
- Locatie: Kessel
Vrouwen : Lierse - Heerenveen (15/03/2014 om 14 uur)
Voetbalvrienden,
heeft er iemand plannen om nu zaterdag af te zakken naar België en onze vrouwen gaan aan te moedigen?
Voor mij is dit zo goed als een thuiswedstrijd, dus als er mensen moesten plannen hebben, willen jullie het dan even laten weten?
Het zou mss tof zijn dat we dan iets kunnen afspreken.
Groeten
heeft er iemand plannen om nu zaterdag af te zakken naar België en onze vrouwen gaan aan te moedigen?
Voor mij is dit zo goed als een thuiswedstrijd, dus als er mensen moesten plannen hebben, willen jullie het dan even laten weten?
Het zou mss tof zijn dat we dan iets kunnen afspreken.
Groeten
-
- Wereldspeler
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 15-10-2012 20:12
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Vrijdagavond kletsen onze vrouwen erop tegen die uit Amsterdam. Zou leuk zijn als er flink wat volk op afkomt, aan de prijs en het programma kan het niet liggen!
http://vrouwenscheerenveen.nl
http://vrouwenscheerenveen.nl
- Erwin4ever
- Wereldspeler
- Berichten: 2032
- Lid geworden op: 05-12-2011 22:03
- Locatie: J-city
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Kon er helaas niet bijzijn, maar, hoe is het gegaan?
Was er een beetje publiek?
Was er een beetje publiek?
Doch jo ding, en lit de lju rabje! 

-
- Forumicoon
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 13-12-2009 11:36
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
3000 mannen, vrouwen en vooral kinderen die naar de wedstrijd kwamen kijken. Al snel 1-0 voor Heerenveen, maar vlak na rust 1-2 achter. Toch leuk, in de laatste minuut werd de 2-2 gescoord. Wedstrijd in het kader 'patatwedstrijd', maar wel leuk voor de dames natuurlijk!Erwin4ever schreef:Kon er helaas niet bijzijn, maar, hoe is het gegaan?
Was er een beetje publiek?
-
- Wereldspeler
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 15-10-2012 20:12
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Ach toch tien keer zoveel als bij het grote halve eeuwfeest in het hertenkampje. Dat viel even tegenCalimero schreef: 3000 mannen, vrouwen en vooral kinderen die naar de wedstrijd kwamen kijken. Al snel 1-0 voor Heerenveen, maar vlak na rust 1-2 achter. Toch leuk, in de laatste minuut werd de 2-2 gescoord. Wedstrijd in het kader 'patatwedstrijd', maar wel leuk voor de dames natuurlijk!

- Mackan68
- Forumicoon
- Berichten: 6844
- Lid geworden op: 01-08-2004 15:46
- Locatie: De 'achterbuurt' van Techum
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Hahahaha, ja het verhaal van de wedstrijd met oud-dkv'ers begon met: Het stadion zat vol. Met 200 oud-spelers.......Ze waren hun eigen toeschouwers. En er zal een handjevol die hard supporters bij geweest zijn.Thinkman schreef: Ach toch tien keer zoveel als bij het grote halve eeuwfeest in het hertenkampje. Dat viel even tegen
RvP, het waren 10 .... maanden
-
- Wereldspeler
- Berichten: 1636
- Lid geworden op: 06-09-2013 17:56
- Locatie: Alphen aan den Rijn
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
En het mooiste nog was de toch wel opmerkelijke taalfout: "halve eeuwfeest" in plaats van "halve-eeuwfeest". Achteraf is het misschien wél juist gebleken, omdat het inderdaad maar een half feestje was.. 

Alphen aan den Rijn groet sc Heerenveen!
-
- Jeugdspeler
- Berichten: 18
- Lid geworden op: 14-12-2013 17:36
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Ze heeft deze week het Nederlands vrouwenelftal met twee goals voor het eerst naar het WK geschoten, ze speelt overigens al niet meer bij Heerenveen maar bij Bayern Munchen.mitrita schreef:De dames doen het goed.
Daarnaast hebben ze met de pas 17-jarige Vivienne Miedema een bijzonder talent in het team.
Daar gaan we nog veel van horen (zover dat met het vrouwenvoetbal kan).
http://www.volkskrant.nl/sport/vivianne ... ~a3800164/
-
- Superster
- Berichten: 3064
- Lid geworden op: 05-12-2002 16:42
- Locatie: Cyberspace
- Contacteer:
Dames elftal.
Aangezien die geen apart forum hebben plaats ik dit hier maar. Wel opvallend; een eerste internationale transfer vanuit Zweden naar ons vrouwen elftal toe. Was al een bericht van een paar weken geleden maar ik meld het maar eens. De krant publiceerde het op 7 februari maar de site van het vrouwen elftal wist het al veel eerder te melden.
Uit het Friesch Dagblad:

(.....wow!)
Ps.
Zou er niet een aparte afdeling moeten komen in het forum voor dit team? Als het kan misschien met een eigen vrouwelijke mod of zo. Ik gooi eens een balletje op.
Uit het Friesch Dagblad:
Meer info.Johnsson moet Heerenveen aan de goals helpen
Heerenveen - Zweedse voetballers en sc Heerenveen gaan vaak goed samen. Dit seizoen heeft de Friese club met Kristoffer Nordfeldt, Sam Larsson, Simon Thern en Viktor Noring liefst vier spelers uit het land van knäckebröd en Pippi Langkous onder contract. In januari streek weer een Zweed neer in Fryslân. Ditmaal niet als versterking voor het team van Dwight Lodeweges, maar voor het vrouwenteam van Heerenveen. Michaela Johnsson is de nieuwe aanvalsleidster.
De 23-jarige spits kwam over van eerstedivisionist IF Limhamn Bunkeflo en is klaar om haar naam in Europa te vestigen. ,,Ik ben een aanvalster met veel snelheid. Het liefst ontvang ik de bal in de diepte om zo in scoringspositie te komen." Door een tip van Zweeds voetbaldeskundige Stefan Keijzers kreeg Heerenveen de spits in het vizier. Johnsson liep in november stage en tekende twee maanden later een contract tot het einde van het seizoen bij het team van trainster Jessica Torny.

(.....wow!)
Ps.
Zou er niet een aparte afdeling moeten komen in het forum voor dit team? Als het kan misschien met een eigen vrouwelijke mod of zo. Ik gooi eens een balletje op.
Wéér uit!!!!
- mitrita
- Superster
- Berichten: 4457
- Lid geworden op: 02-12-2002 20:31
Re: Het grote Vrouwen-elftal topic
Gezien de beperkte activiteit in dit topic, moet je constateren dat er op het forum geen grote belangstelling is voor het vrouwenteam. Van de reacties die wel geplaatst worden zijn er ook veel waaruit weinig waardering blijkt.
Zolang dat niet veranderd heeft het weinig zin om er een aparte afdeling voor te maken.
Overigens verdienen de vrouwen wat mij betreft best wat meer waardering.
Zolang dat niet veranderd heeft het weinig zin om er een aparte afdeling voor te maken.
Overigens verdienen de vrouwen wat mij betreft best wat meer waardering.