25-10-11: sc Heerenveen - Harkemase Boys (6-1)

[Heerenveen rules]

Nee. Dat zou onterecht zijn, maar in mijn ogen is daar geen sprake van.

Geen sprake van??????

[SCH_'05]

Geen sprake van??????

Lees je uberhaupt wat hij post? Misschien moet je wat genuanceerdere reacties plaatsen, daar wordt het leven voor iedereen makkelijker van!

[diepFries]

[..]

Geen sprake van??????

SCC-houders hebben tot maandag de tijd gehad om (op z'n minst) hun eigen plekje terug te kopen. Daarna startte de vrije verkoop met CC-houders. Gezien afgelopen maandag het stadion nog niet uitverkocht was, hebben die SCC-houders kennelijk niet per se aanwezig willen zijn en het risico genomen met de vrije verkoop achter het net te vissen. Punt.

[Superfries88']

Geen sprake van??????

Ja, dat zeg ik toch al de hele tijd? Niet alleen alle seizoenkaarthouders hebben de kans gehad om één of meerdere kaarten te halen, ook de clubkaarthouders hebben een kans gehad. Dus iedereen die absoluut een kaart wilde hebben heeft de kans gehad, dus kun je m.i. niet spreken van het benadelen van eigen supporters. Iedereen die geen kaart heeft bemachtigd heeft dat aan zichzelf te wijten, niet aan de club.

[Calimero]

SCC-houders hebben tot maandag de tijd gehad om (op z'n minst) hun eigen plekje terug te kopen. Daarna startte de vrije verkoop met CC-houders. Gezien afgelopen maandag het stadion nog niet uitverkocht was, hebben die SCC-houders kennelijk niet per se aanwezig willen zijn en het risico genomen met de vrije verkoop achter het net te vissen. Punt.

Dat is niet waar. SK-houders van de zuidtribune hebben geen enkele mogelijkheid gehad om hun eigen plek terug te kopen. Er is ook geen rondvraag gedaan naar of deze mensen ook elders in het stadion willen plaatsnemen en er is sowieso niet gepeild hoe de belangstelling voor deze wedstrijd is. Volgens mij allemaal punten waar de directie om had kunnen denken. Kleine moeite, groot gebaar?

[diepFries]

[..]
Dat is niet waar. SK-houders van de zuidtribune hebben geen enkele mogelijkheid gehad om hun eigen plek terug te kopen. Er is ook geen rondvraag gedaan naar of deze mensen ook elders in het stadion willen plaatsnemen en er is sowieso niet gepeild hoe de belangstelling voor deze wedstrijd is. Volgens mij allemaal punten waar de directie om had kunnen denken. Kleine moeite, groot gebaar?

Ik schreef "z'n eigen plek" waar het "een eigen plek" had moeten zijn. Punt blijft verder onveranderd, het stadion was maandag namelijk nog niet uitverkocht.

[Calimero]

Ik schreef "z'n eigen plek" waar het "een eigen plek" had moeten zijn. Punt blijft verder onveranderd, het stadion was maandag namelijk nog niet uitverkocht.

Dat verandert het hele punt juist. Bovendien geef je geen antwoord op mijn voorstellen, dat vind ik dan ook erg jammer.

[Frisian Viking]

Wat een gejammer. Normaal zit je tot en met de kwartfinale met een halfvol stadion. Nu is geprobeerd om zoveel mogelijk mensen te laten komen door ook Harkema flink wat kaarten te geven, is het weer niet goed. Altijd maar dat gejank om van alles en niks.

[superfries76]

tja voor de één is t nooit goed wat maakt het nu uit hoeveel er zitten half vol of hellemaal vol stadion

[Heerenveen rules]

dus kun je m.i. niet spreken van het benadelen van eigen supporters.

Heel bijzonder Superfries wat je allemaal zegt. Harkema heeft kaarten gekregen die voor onze supporters bestemd zijn. Dus ik volg je voor geen meter meer. Er zullen nu seizoenkaarthouders die wel wilden niet heen kunnen omdat de Harrekieten daar zitten. Dus tuurlijk zijn er mensen benadeeld.

[diepFries]

Hoezo verandert dat het punt juist? SCC-houders konden van vrijdag tot maandag een plaatsje kopen, zonder 'concurrentie' van de vrije verkoop. En of dat dan hun eigen vaste stek is of een andere maakt an sich niet uit. Er was al met al voldoende gelegenheid om een plekje te bemachtigen. En als je dan op woensdag of donderdag constateert dat het uitverkocht is, dan ben je als SCC-houder gewoon te laat geweest.

Betreffende je overige punten: als we het dan toch over 'je eigen plek' hebben, jij bent het er dus ook mee oneens dat NN de vakken 11 t/m 13 heeft geclaimd?
Je suggesties omtrent rondvraag en peiling zijn verder nergens op gebaseerd. Ik wil dat op zich best geloven (dat deze er niet zijn geweest), dat de wedstrijd binnen 1 week uitverkocht raakt zou daar normaal gesproken ook niet uit zou zijn gekomen. Dus verschil zou het, lijkt mij althans, niet hebben gemaakt.

[diepFries]

[..]

Heel bijzonder Superfries wat je allemaal zegt. Harkema heeft kaarten gekregen die voor onze supporters bestemd zijn. Dus ik volg je voor geen meter meer. Er zullen nu seizoenkaarthouders die wel wilden niet heen kunnen omdat de Harrekieten daar zitten. Dus tuurlijk zijn er mensen benadeeld.

Fout. Die seizoenkaarthouders die kunnen er niet heen omdat ze te laat een kaartje hebben proberen te bemachtigen, niet omdat er Harrekieten zitten.
Zij hadden immers tot afgelopen maandag exclusief de mogelijkheid om een stekkie te bemachtigen. Op maandag waren er nog zat kaarten te krijgen, dus kennelijk hadden die seizoenkaarthouders er (tot) op dat moment geen belang bij en was de toewijzing van 5000 plekken aan Harkemase Boys niet meer dan terecht. Daarna startte de vrije verkoop en raakte het ALS pas uitverkocht, waardoor ze achter het net vissen.

[Superfries88']

Heel bijzonder Superfries wat je allemaal zegt. Harkema heeft kaarten gekregen die voor onze supporters bestemd zijn. Dus ik volg je voor geen meter meer. Er zullen nu seizoenkaarthouders die wel wilden niet heen kunnen omdat de Harrekieten daar zitten. Dus tuurlijk zijn er mensen benadeeld.

Nogmaals: iedereen met een seizoen- of clubkaart heeft aantoonbaar de kans gehad om een kaart aan te schaffen. Seizoenkaarthouders hebben vijfenhalve dag de tijd gehad om een kaart te kopen, clubkaarthouders tweeënhalve dag. De groep supporters zonder kaart heeft die kans m.i. willens en wetens laten lopen en kan daardoor niet benadeeld zijn. Die vlieger zou pas op gaan wanneer die kans is uitgebleven, maar dat is feitelijk gewoon niet aan de orde.

Daarnaast kun je discussiëren over het richtpunt, namelijk het 'weggeven' van de Zuidtribune. Waarom worden de eigen supporters dan niet benadeeld vanwege de optie om vier kaarten per seizoen- of clubkaart te kopen? Waarom worden de eigen supporters niet gedupeerd vanwege de acties voor lokale voetbalclubs (oplopend tot honderden kaarten per club), Omrop Fryslân, de Leeuwarder Courant en wellicht anderen? Die gezamenlijke omstandigheden hebben meer kaarten opgeslokt dan de Zuidtribune kan bieden, maar daar hoor ik je niet over.

Dan lees ik wel reacties als 'maar dat gebeurde vroeger ook'. Dat klopt, maar datzelfde verleden heeft ook aangetoond dat er bij losse wedstrijden bijna nooit meer dan twintigduizend supporters naar het ALS komen, tenzij er een grote tegenstander op bezoek komt. Het is dus maar net waar je naar wil kijken.

[Fanatic 4-ever]

Dat gezeik om die kaarten. Ik had zelf het uitvak gepakt en dan 2 of 3 vakken eromheen, dan toon je iets meer respect voor je supporters. Maar de club maakt liever een goede naam in de provincie en daar kan ik me ook we iets bij voorstellen en dus geven ze 5000 seizoenkaartplekken min of meer 'weg'.

Ik zou het echter veel schandaliger vinden als het halve stadion straks gevuld is met dkv lui, om maar wat te noemen. Of dat er sfeeracties geen doorgang mogen vinden omdat NN nu onderaan staat, terwijl Harkema ongetwijfeld minder restricties heeft dan andere clubs die hier komen. Maar zo is onze club toch niet?

[Calimero]

Volgens mij is nog geen week de tijd voor kaartverkoop van eigen SK's niet reëel. Stel dat ik voor mijn studie naar het buitenland moest, ik ziek was of gewoon voor zaken op reis was, dan was ik niet in de mogelijkheid om kaarten te kopen. Stel dat ik een week niet thuis was om wat voor reden dan ook en ik mijn seizoenskaart niet altijd met mij meedraag óf ik online geen kaarten bestel, dan heb ik nu geen kaart in huis. Dan kan ik de club bedanken omdat zij het zo nodig vonden het uitvak leeg te laten en de zuidtribune te vullen met allemaal van die Harrekieten. Of ik daar als échte supporter blij mee ben? Nee, maar daar wordt ook niet naar omgekeken. Stadion vullen is schijnbaar volgens jou belangrijker dan een tevreden eigen supporter die de club steunt in goeie en slechte tijden. Er zijn tig redenen te bedenken waarom ik gewoon niet in de mogelijkheid was om een kaart te bestellen in dit korte tijdsbestek.

Was het niet zo dat NN reageerde op het feit dat heel zuid aan Harkema werd gegeven? Dan moet Noord ook maar leven, zo was de oppering. Het gaat mij niet eens zozeer om het feit dat de mensen van zuid niet op hun eigen plek kunnen zitten, het gaat mij om het feit dat de mensen die elk jaar weer veel geld neertellen voor hun club die er nu niet bij kunnen zijn omdat er blijkelijk te weinig kaarten voor het thuispubliek zijn. Iets wat was verkomen als men eerst een peiling had gedaan óf de kaarten onder voorbehoud aan Harkema zou geven. Want nu zitten we wel met een leeg uitvak wat hoogstwaarschijnlijk gevuld wordt met wegggegeven kaarten. Een plek waar de Harrekieten horen. Want wij zouden ook niet met 10.000 man naar Harkema kunnen komen omdat wij dat willen. Of met 3000, terwijl hun complex maar max. 5500 aankan. Regels zijn regels, en zoals de indeling is, zo is het nou eenmaal. Eigen publiek gaat voor de gasten, zo zou Harkema ook gedacht hebben.

Ik snap best dat men voor een vol stadion wil gaan, maar nu gaat dat schijnbaar ten kosten van eigen publiek. En dat vind ik net een stap tever gaan. Want die mensen zijn er wel altijd en moeten nu genoegen nemen met de tv omdat de club het zo belangrijk vond dat er zekerweten een volle zuidtribune zit met van die boerse Harrekieten. Allemaal leuk en aardig, maar zo hoort het niet. Eerst wordt de tijd doodleuk veranderd, en dan benadeel je eigen supporters. Dat vind ik gewoon een kwalijke zaak.

En natuurlijk kan er niks gedaan worden aan die tijd, daar is de commercie de boosdoener van. Maar ik zou het erg op prijs stellen dat de club nu ook komt met tekst en uitleg voor de gedupeerde eigen(!) supporters. Want zoals ik al zei, zijn er gewoon genoeg redenen te bedenken waarom het fout is gegaan. Ik heb geen abonnement op de LC, en ik mag blij zijn dat ik Twitter want anders zou ik niet weten dat deze wedstrijd zo hard zou lopen. Daar waar eerdere discussies waren over dat internet niet representatief zou zijn voor de hele supportersgroep, daar kun je nu dat punt weer bijhalen. Om je hele supportersgroep te bereiken over de snelle verkoop, had men een andere manier van communiceren moeten verkiezen.

Maar ach, gebeurd is gebeurd. Laten we er nu maar één grote elfstedentocht van maken.

[SCH1920]

Iedereen heeft in principe gewoon voldoende kans gekregen om kaarten te bemachtigen. Het is erg jammer dat een aantal vrienden van mij geen kaart hebben, maar ze hebben daarvoor wel de kans gehad. Ik vind het resultaat van de kaartverkoop geweldig: een uitverkocht huis + een prachtig uitvak!

Wat is echter wel stuitend vind is dat Harkemase Boys een zuidtribune krijgt toegewezen en eigenlijk gewoon wordt gezegd: doe er maar mee wat jullie willen. Terwijl EIGEN fans soms gewantrouwd lijken te worden. Waarom wordt dit opeens gedaan? Puur omdat de club toevallig ook ergens in de regio speelt? Ik krijg persoonlijk het idee het idee dat Veenstra wel erg dik is met die voorzitter van Harkemase Boys, die eruitziet alsof hij beter directeur van een kermis had kunnen worden of supporter van WKE.

En waar hebben we het dan over, Harkemase Boys, who the fucking hell are ya? Aardig clubje. Leuk dat ze als enige noordelijke club in de topklasse spelen (oja, en WKE). Maar meer dan dat ook niet. Om over historie nog maar niet te spreken. Een affiche tegen Velocitas, Achilles 1894 of Be Quick was daarom ook wel prachtig geweest, eentje van historische waarde.

Voor de rest ben ik wel enthousiast overigens. Al ben ik wel wat angstig voor folklore dat vanuit Heerenveen geregeld zou kunnen worden, laten ze ons daar alsjeblieft voor behoeden.

[Superfries88']

Volgens mij is nog geen week de tijd voor kaartverkoop van eigen SK's niet reëel.

Waarom niet? Seizoenkaarthouders hebben altijd maar enkele dagen de tijd om kaarten te kopen. Dat is nog nooit een serieus discussiepunt geweest, ook niet in de periode dat clubs als Newcastle United en AC Milan hier op bezoek kwamen. Toen was het zelfs zo dat clubkaarthouders nog amper tijd hadden, nu heeft ook die groep nog tweeënhalve dag gehad en een gedeelte zal van te voren al bediend zijn dankzij seizoenkaarthouders.

Die tijd is altijd prima geweest, dus dat moet nu ook genoeg zijn. In de wetenschap dat nog grotere wedstrijden meestal niet eens uitverkocht raken (verre van zelfs) is het helemaal geen onlogische zet geweest om de wens van Harkemase Boys te vervullen. Nu gebeurde dat tot verrassing van bijna iedereen wel, maar dat is ook te danken/wijten aan de extra acties.

Vijfenhalve dag om een kaart te halen moet ruimschoots voldoende zijn voor iemand die er absoluut bij wil zijn. Natuurlijk zijn er altijd mensen die een uitzondering vormen (al is ook daar eventueel iets op te vinden), maar je kunt ook niet met iedere situatie rekening houden. Bovendien was het ook voor de club waarschijnlijk een verrassing dat de laatste kaart al op woensdagochtend werd verkocht. In een normale situatie zou die periode nog langer geduurd hebben, al helemaal omdat we sinds de laatste verbouwing zelden een uitverkocht stadion hebben gehad bij losse wedstrijden.

Voor bepaalde kritiekpunten valt best iets te zeggen. Het spreekt voor zich dat Heerenveen doordacht moet handelen en in eerste instantie moet denken aan de eigen supporters, maar in dit geval kan ik er wel begrip voor opbrengen. Voor de sfeer zou dit zelfs wel eens positief kunnen uitpakken, in theorie zelfs dusdanig dat je dit kan meenemen in de wens om NN omlaag te halen. Kortom: laat deze wedstrijd maar dienen als voorbeeld van hoe het ook kan, en wellicht zelfs 'moet'.

[Alfred]

Al met al gaat deze manier van kaartverkopen mogelijk meer ellende opleveren dan er aan goodwill is gekweekt.
Je hoeft geen wiskunde gestudeerd te hebben om in te schatten dat er genoeg DKV-ers van dit buitenkansje zullen profiteren. Zo zonder een duidelijk uitvak met idem beveiliging, verwacht ik dat het nog wel eens een mooier spektakel buiten het veld kan worden dan op het veld.

Waar baseer je dit sterke vermoeden op Dagmizo? De kaarten zijn gekocht door SK en clubkaarthouders en daar zitten dus sowieso geen hardcore DKV'ers bij. Er is geen vrije verkoop geweest. De enige manier om aan kaarten te komen lijkt me dan via Harkemase Boys en dan zouden ze dus op Zuid zitten en niet door de rest van het stadion.

[Johnny de Jong]

Ik zou graag deze wedstrijd bezoeken. Weet iemand of er nog kaarten beschikbaar zijn?

[Otsje P]

Het wordt wel weer een flauwe discussie hier hoor. Het is gewoon nooit goed. Voor Europese wedstrijden en bekerpotjes tegen profclubs krijgen we het stadion nooit vol. 2 jaar terug speelden we hier thuis tegen een amateurclub, en zaten er misschien 5000 mensen. Natuurlijk weet je dat er tegen de boys meer mensen gaan komen, maar een uitverkocht huis is iets waar niemand op gerekend had. Achteraf kun je zeggen dat we minder kaarten aan Harkema hadden moeten geven, maar het bestuur kan het niet achteraf beslissen. Die dachten een goede zet te doen, de sfeer te bevorderen, het stadion te vullen door wat meer kaarten aan de boys te geven. Dat wij van die vreemde supporters hebben die liever naar een potje tegen de plaatselijke amateurs gaan dan naar een wedstrijd tegen een Europees team, dat is toch niet te voorzien?

[Calimero]

Ik zou graag deze wedstrijd bezoeken. Weet iemand of er nog kaarten beschikbaar zijn?

Alleen voor sponsoren of lezers van de Leeuwarder Courant.

[Frisian Viking]

Het wordt wel weer een flauwe discussie hier hoor. Het is gewoon nooit goed. Voor Europese wedstrijden en bekerpotjes tegen profclubs krijgen we het stadion nooit vol. 2 jaar terug speelden we hier thuis tegen een amateurclub, en zaten er misschien 5000 mensen. Natuurlijk weet je dat er tegen de boys meer mensen gaan komen, maar een uitverkocht huis is iets waar niemand op gerekend had. Achteraf kun je zeggen dat we minder kaarten aan Harkema hadden moeten geven, maar het bestuur kan het niet achteraf beslissen. Die dachten een goede zet te doen, de sfeer te bevorderen, het stadion te vullen door wat meer kaarten aan de boys te geven. Dat wij van die vreemde supporters hebben die liever naar een potje tegen de plaatselijke amateurs gaan dan naar een wedstrijd tegen een Europees team, dat is toch niet te voorzien?

En dit is de enige juiste reactie hier als je het mij vraagt. Nog nooit heb je het stadion volgekregen bij een dergelijke wedstrijd. En dan nu in één keer zeuren dat dat uitclub 5.000 kaarten krijgt. Aan die lui uit Den Haag hadden we destijds wel 10.000 kaarten kunnen geven.

[Calimero]

Dat is inderdaad het verschil Frisian Viking. Had gekund, was een mogelijkheid. Nu blijkt dat niet. Maar goed, kunnen er hoog en laag om springen en iedereen zal er zijn of haar mening over hebben. Dat verandert niets aan de zaak. Nu maar hopen dat de Harrekieten gelijk behandeld worden in vergelijking met de eigen supporters..

[Skopperij]

Zullen we er maar een streep onder zetten?

[Frisian Viking]

____________________________________________________________________________________

[forca hveen]

Grappig om te zien hoe meningen hier kunnen veranderen.
Door het wijzigen van de tijd begon men gelijk dat het stadion dan nu halfleeg zou zijn.
Nu het uitverkocht is, is het ineens de schuld van de harrekieten die een gedeelte krijgen (waarbij het stadion met Europese wedstrijden of andere bekerwedstrijden bij lange na niet uitverkocht raakt).

Je leest alleen vrijwel niets over de weg geef acties zoals aan de lc bijvoorbeeld.

Jammer dat er nog niets nuttigs valt te zeggen over de opstelling. En wat een contrast met de eerstvolgende thuiswedstrijd. Daar zijn in totaal al wel 3 reacties geplaatst en bij deze wedstrijd die 10 dagen later pas is zijn maar liefst 15 pagina's vol gepost.

[H-J]

Jarenlang komt zo'n 33 % van de seizoenkaarthouders naar wedstrijden in de eerste ronden van Europese wedstrijden (!!!!) of bekerwedstrijden. Jarenlang niet gebruik maken van je recht, en nu tegen Harkema ineens wel??? Voila, zie hier het resultaat. Eigen schuld, dikke bult (uiteraard sneu voor diegenen die wél naar die wedstrijden gingen). De verwachting van de directie en van ons (stadion komt nooit vol), is daarop gebaseerd. De directie bedenkt een actie en hop: stadion vol. Commercieel prima en voor een volgende keer ook een goed signaal. De meeste seizoenkaarthouders waren al lui gemaakt voor het kopen van kaarten (zie begin van alinea).

[Feanfan 1]

Wat zijn die Friezen toch ook een raar volk (gelukkig ben ik er zelf ook één)

[Skopperij]

____________________________________________________________________________________

Dankje

Ik ben erg benieuwd naar de opstelling. Het blijft bekervoetbal; ik zou geen enkel risico nemen. Straks tref je net zo'n gunstige loting als in 2009. Dan is in één keer je hele seizoen een succes.

[forca hveen]

Inderdaad het blijft bekervoetbal en de harrekieten hebben hun bekerstunt al gehad

Wanneer er tegen die tijd spelers zijn die erg vermoeid zijn en/of pijntjes hebben zou ik ze inderdaad sparen en bijvoorbeeld de jeugd een kans te geven. Kan je gelijk zien hoe ver die jongens zijn voor het vervolg van de competitie wanneer er vast nog wel eens een schorsing of blessure zal zijn.