Pagina 3 van 4

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 09:26
door Otsje P
Grimo schreef:Dus je moet vooraf wat over hem schrijven anders mag je je mening niet uitten.


Nee, dat hoeft niet, daar heb je gelijk in. Het ging mij er alleen om dat ik het idee heb, da je het toch wel zo zou presenteren dat het een fout van de TD was. Als een andere club hem had genomen, en hij zou daar de pannen van het dak spelen, dan was er ook weer kritiek geweest omdat wij het weer niet aandurfden. Snap je waar ik heen wil? Het is toch nooit goed. Hier konden ze zich toch geen buil aan vallen?

Wat ik wel met je eens ben, is dat je Lumu erbij had moeten nemen, naast nog een andere vleugel. Je wist, zoals je zei, van te voren al dat hij geen zekerheidje zou zijn. Nu zit je dus met de gebakken peren.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 09:28
door RuudvanHuntelaar
Droevig maar dit was wel ongeveer mijn verwachting wat betreft deze jongen , hier was voor Pieter ook geen eer aan te behalen. Was eigenlijk vanaf het begin een kansloze onderneming....

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 09:36
door Runtelaar
Grimo schreef:Voor de aanvallers La Parra, Nwofor,Fazli,Bilal,La Parra. Wildschut en Finnbogason zijn nu slechts Larsson en Dalgaard gehaald als vervangers. Dat vind ik niet sterk zacht uitgedrukt.


Je maakt de lijst wel langer dan hij is. 2x van La Parra is wel wat veel van het goede. Ook Wildschut was in de winter al verhuurd, kwam even 2 maandjes terug. En Bilal kwam pas halverwege het seizoen door, daar was ook niet veel rekening mee gehouden aan het begin van het seizoen. Net als nu met een van Amersfoort. Dan was Fazli eigenlijk nog te licht voor het niveau, wat je nu ook zou kunnen zeggen van bijvoorbeeld een Huser.

Dat we nu te weinig mogelijkheden hebben klopt, maar je overdrijft het wel flink. Het is nu inderdaad hopen dat de vleugelspelers heel blijven en dat onze jeugd zich goed ontwikkeld en zich goed laten zien wanneer ze de kans krijgen.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 09:51
door Grimo
Runtelaar schreef:
Je maakt de lijst wel langer dan hij is. 2x van La Parra is wel wat veel van het goede. Ook Wildschut was in de winter al verhuurd, kwam even 2 maandjes terug. En Bilal kwam pas halverwege het seizoen door, daar was ook niet veel rekening mee gehouden aan het begin van het seizoen. Net als nu met een van Amersfoort. Dan was Fazli eigenlijk nog te licht voor het niveau, wat je nu ook zou kunnen zeggen van bijvoorbeeld een Huser.

Dat we nu te weinig mogelijkheden hebben klopt, maar je overdrijft het wel flink. Het is nu inderdaad hopen dat de vleugelspelers heel blijven en dat onze jeugd zich goed ontwikkeld en zich goed laten zien wanneer ze de kans krijgen.



VLP was dubbel idd, dat zie ik nu ook :wink:

Ik verzacht het helemaal niet, deze aanvallers stonden bij ons onder contract. Dat Bilal pas halverwege het seizoen door kwam maakt niet, hij werd wel meteen basisspeler en is nu weg. Dan zou je ook Slagveer kunnen weg strepen omdat ie een halfjaar op de bank heeft gezeten en nu wel in de basis MOET starten omdat er niet anders is. Ik vind niet dat ik overdrijf, de genoemde spelers stonden allemaal onder contract bij Heerenveen, dus opties. Op dit moment zijn daar Larson en Dalgaard voor terug gekomen, waarvan ik Dalgaard persoonlijk al afschrijf. Natuurlijk zijn van Amersfoort en Huser nog opties maar we kunnen niet alles op de jeugd gooien. Constatering is gewoon dat we met Larson en Dalgaard praktisch niet versterkt zijn, alleen maar verzwakt. De positieve speelwijze en verrassende positie verbloemen dit gelukkig tot nu toe, maar voor hoe lang..

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 09:55
door AllardP
Hoe je het wendt of keert, we hebben gewoon veel te weinig op de vleugels. Maar twee echte vleugelspelers (Slagveer en Larsson), waarvan eentje weinig indruk maakt en de tweede net nieuw is. Daarachter is het helemaal droevig. Varga is totaal niet in beeld, zodat middenvelders (Thorsby), centrumspitsen (Van Amersfoort) of zelfs verdedigers (Schmidt) op de vleugel terechtkomen. Pure armoede; zelfs degradatiekandidaten hebben meer breedte in hun selectie.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:01
door Grimo
Otsje P schreef:
Nee, dat hoeft niet, daar heb je gelijk in. Het ging mij er alleen om dat ik het idee heb, da je het toch wel zo zou presenteren dat het een fout van de TD was. Als een andere club hem had genomen, en hij zou daar de pannen van het dak spelen, dan was er ook weer kritiek geweest omdat wij het weer niet aandurfden. Snap je waar ik heen wil? Het is toch nooit goed. Hier konden ze zich toch geen buil aan vallen?

Wat ik wel met je eens ben, is dat je Lumu erbij had moeten nemen, naast nog een andere vleugel. Je wist, zoals je zei, van te voren al dat hij geen zekerheidje zou zijn. Nu zit je dus met de gebakken peren.


Dat het nooit goed is weet ik niet Otsje. Ik ben zeer positief verrast door Buijs en het duo van Aken en Buijs, ook ben ik onder de indruk wat Sinkgraven af en toe laat zien, Uth verrast mij misschien nog wel het meest en Thorsby is een jongen waar ik veel potentie in zie en waar volgens mij een goede kop op zit. Ik ben niet kritisch over alles. Ik ben en blijf wel kritisch over de onevenwichtige selectie. Een goed scoutingsapparaat en TD had voor weinig, of transfervrij echt wel bruikbare vleugelspelers binnen gehaald, dat is in het verleden wel bewezen. Alleen de huidige heren lukt dat nu niet en dat zegt wel iets volgens mij.

Lumu hadden ze als extratje aan de selectie moeten toevoegen,niet als versterking, hij was transfervrij en een gokje, prima. Nu hij weg is, is de selectie nog smaller en onevenwichtiger geworden en dat had nooit gemogen.Daarom vind ik dat Heerenveen net als Lumu verliezer is.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:05
door Knipecity
AllardP schreef:Hoe je het wendt of keert, we hebben gewoon veel te weinig op de vleugels. Maar twee echte vleugelspelers (Slagveer en Larsson), waarvan eentje weinig indruk maakt en de tweede net nieuw is. Daarachter is het helemaal droevig. Varga is totaal niet in beeld, zodat middenvelders (Thorsby), centrumspitsen (Van Amersfoort) of zelfs verdedigers (Schmidt) op de vleugel terechtkomen. Pure armoede; zelfs degradatiekandidaten hebben meer breedte in hun selectie.

En toch gewoon 4e staan. Wat zegt dat over het team en over de rest van de competitie? 8)

Ik ben het helemaal eens over het gebrek aan kwaliteit op de vleugels, maar dat maakt het toch bijzonder wat we als team presteren. Moet je nagaan als we echt goede vleugels hadden. Al waren ze maar half zo goed qua rendement als Narsingh en Assaidi in hun Heerenveen-tijd waren.

Zo'n Lumu een kans geven is leuk, maar die jongen heeft problemen aan zijn kont hangen. Het grappige is dat er altijd weer clubs en trainers zijn die denken dat ze zo'n jongen wel in het gareel krijgen. Nou 9 van de 10 keer lukt dat niet. Goed dat ze al snel tot dit inzicht zijn gekomen en mensen er uit knikkeren die het groepsproces verstoren, want er staat meer een team dan in jaren is gezien.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:08
door Runtelaar
Grimo schreef:VLP was dubbel idd, dat zie ik nu ook :wink:

Ik verzacht het helemaal niet, deze aanvallers stonden bij ons onder contract. Dat Bilal pas halverwege het seizoen door kwam maakt niet, hij werd wel meteen basisspeler en is nu weg. Dan zou je ook Slagveer kunnen weg strepen omdat ie een halfjaar op de bank heeft gezeten en nu wel in de basis MOET starten omdat er niet anders is. Ik vind niet dat ik overdrijf, de genoemde spelers stonden allemaal onder contract bij Heerenveen, dus opties. Op dit moment zijn daar Larson en Dalgaard voor terug gekomen, waarvan ik Dalgaard persoonlijk al afschrijf. Natuurlijk zijn van Amersfoort en Huser nog opties maar we kunnen niet alles op de jeugd gooien. Constatering is gewoon dat we met Larson en Dalgaard praktisch niet versterkt zijn, alleen maar verzwakt. De positieve speelwijze en verrassende positie verbloemen dit gelukkig tot nu toe, maar voor hoe lang..


Als je kijkt wat we nu onder contract hebben staan, is de lijst niet eens veel korter. Qua kwaliteiten denk ik ook niet dat een Dalgaard, van Amersfoort en Huser onderdoen voor Fazli en Nwofor. Die jongens konden het niveau ook niet bepaald aan. Larsson is geblesseerd, maar ik heb het idee dat hij niet een achteruitgang is. Maar dat zal nog moeten blijken wanneer hij een langere periode basis staat.
Wel is het minder dat we 2 (redelijk) waardige eredivisievleugels kwijtraken en daar enkel 1 voor terugkrijgen. (Wildschut werd hier door de meesten ook afgebrand als blind paard e.d.)
Dat Lumu nu weer weg is verandert eigenlijk weinig aan de situatie vanaf de transferperiode. We konden nog niks van hem verwachten en hij was lange tijd geblesseerd. Dus er is niet echt een probleem bijgekomen.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:15
door Grimo
Runtelaar schreef:Dat Lumu nu weer weg is verandert eigenlijk weinig aan de situatie vanaf de transferperiode. We konden nog niks van hem verwachten en hij was lange tijd geblesseerd. Dus er is niet echt een probleem bijgekomen.


Zeker wel, de keuzes zijn voorin nu nog beperkter geworden en bij blessures van Larson en Slagveer moeten we weer terug vallen op middenvelders. De wisselopties zijn nog beperkter geworden.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:25
door Grimo
Bubbe schreef:Allemaal leuk en aardig, maar met pakweg 10 minuten speeltijd was de bijdrage van Lumu 0,0000001 %.


Maar we hoopten en gingen er vanuit dat dit meer zou gaan worden.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:26
door BK2007
Tsja, hadden ze nou maar die twee extra spitsen gehaald waarvoor ik gepleit had.
Had je die kunnen inzetten ipv middenvelders.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:28
door AllardP
Knipecity schreef:En toch gewoon 4e staan. Wat zegt dat over het team en over de rest van de competitie? 8)


Eens, dat is gewoon een heel goede prestatie. De organisatie in het team is veel beter dan vorig jaar en dat zet ik op het conto van Lodeweges. Neemt niet weg dat de selectie gewoon duidelijke zwaktes kent en ik vrees dat we de rekening daarvoor nog wel gepresenteerd krijgen.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:31
door Superfries88'
Persoonlijk vind ik het te makkelijk om te redeneren dat Lumu louter een extraatje had moeten zijn. Dan had je 'm helemaal niet moeten halen in mijn ogen, want gezien de toenmalige situatie was daar simpelweg geen behoefte aan. Er is met hem een risico genomen en die is helaas slecht uitgepakt. Grotendeels door zijn eigen gedrag, maar dat zorgt inderdaad wel voor een probleem qua bezetting. Op links heb je wel wat opties, maar op rechts ben je nu te afhankelijk van Slagveer. Dat zal zo snel mogelijk (waarschijnlijk januari) aangepakt moeten worden. Of er moet transfervrij toevallig nog iemand rondlopen die voldoet aan de wensen, maar die kans is vrij gering.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:32
door Runtelaar
Grimo schreef:Zeker wel, de keuzes zijn voorin nu nog beperkter geworden en bij blessures van Larson en Slagveer moeten we weer terug vallen op middenvelders. De wisselopties zijn nog beperkter geworden.


Die waren al beperkt, want na die 10 minuten die hij gespeeld heeft was hij geblesseerd en was hij dus al geen wisseloptie meer.
Kijk allemaal trouwens ook even naar vorig seizoen, wie heeft er ook alweer een half seizoen op linksbuiten gespeeld? Dat was ook geen vleugelspeler. Onze vleugelspelers zaten met z'n allen op de bank want die waren schijnbaar allemaal minder dan een aanvallende middenvelder. Wat is dan nu het probleem dat er weer een aanvallende middenvelder ervaring opdoet op de linker vleugel?

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:45
door Knipecity
Sinkrgaven of Thorsby vind ik echt totaal verschillende type middenvelders.
Sinkgraven kan net als Djuricic in een Messi-achtige rol spelen. Thorsby is een talentvollere uitvoering van De Roon. Een box to box speler, een loper, een werker en zwoeger. Totaal geen vleugelspeler.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:46
door Grimo
Runtelaar schreef:
Die waren al beperkt, want na die 10 minuten die hij gespeeld heeft was hij geblesseerd en was hij dus al geen wisseloptie meer.


Maar de intentie dat hij een wisseloptie werd of bassisspeler werd was er wel.


Kijk allemaal trouwens ook even naar vorig seizoen, wie heeft er ook alweer een half seizoen op linksbuiten gespeeld? Dat was ook geen vleugelspeler. Onze vleugelspelers zaten met z'n allen op de bank want die waren schijnbaar allemaal minder dan een aanvallende middenvelder. Wat is dan nu het probleem dat er weer een aanvallende middenvelder ervaring opdoet op de linker vleugel?


Precies, en ze wisten allemaal dat Sinkgraven bij het vertrek van Ziyech middenvelder zou worden en dat daar dus een positie voor vrij kwam. Slagveer heeft vorig jaar het merendeel van de wedstrijden op de bank gezeten en nu moet hij wel spelen want er is niks anders. Thorsby vult het nu redelijk in maar het is natuurlijk niet wat je van een buitenspeler wilt zien, waarvoor je naar het stadion komt.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:48
door Otsje P
Grimo schreef:Dat het nooit goed is weet ik niet Otsje. Ik ben zeer positief verrast door Buijs en het duo van Aken en Buijs, ook ben ik onder de indruk wat Sinkgraven af en toe laat zien, Uth verrast mij misschien nog wel het meest en Thorsby is een jongen waar ik veel potentie in zie en waar volgens mij een goede kop op zit. Ik ben niet kritisch over alles. Ik ben en blijf wel kritisch over de onevenwichtige selectie. Een goed scoutingsapparaat en TD had voor weinig, of transfervrij echt wel bruikbare vleugelspelers binnen gehaald, dat is in het verleden wel bewezen. Alleen de huidige heren lukt dat nu niet en dat zegt wel iets volgens mij.


Ik ben me er van bewust dat je niet alleen maar kritiek hebt. Ik bedoel dan ook vooral dat het in deze situatie nooit goed is. Probeer je het niet en slaagt ie ergens anders: Kritiek op Vonk.

Pak je hem wel, en pakt het slecht uit: Kritiek op Vonk.

Maar ik deel je mening wat de onderbezette vleugels betreft. Maar omdat ik niet kan zien wat er in de portemonnee zat, blijf ik voorzichtig in mijn oordeel. Transfervrij kom je toch al snel bij spelers met een smetje.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:53
door Grimo
Otsje P schreef: Transfervrij kom je toch al snel bij spelers met een smetje.


Buijs, Marzo, de Roon, Uth, Nortfeldt,van la Parra kwamen volgens mij allen transfervrij naar Heerenveen.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:57
door Magnus Eikrem
RuudvanHuntelaar schreef:Droevig maar dit was wel ongeveer mijn verwachting wat betreft deze jongen , hier was voor Pieter ook geen eer aan te behalen. Was eigenlijk vanaf het begin een kansloze onderneming....


Pieter Busscher is op dit moment slechts nog elftalleider van de A1.Zijn sociaal-maatschappelijke taken zijn door iemand anders opgepakt.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 10:58
door Otsje P
Grimo schreef:Buijs, Marzo, de Roon, Uth, Nortfeldt,van la Parra kwamen volgens mij allen transfervrij naar Heerenveen.


Zeker, maar deze spelers zijn allemaal vastgelegd terwijl ze nog speler waren bij hun andere club. Dit waren allemaal spelers die bewust hun contract niet verlengden om ergens anders een stap hogerop te maken. VLP liet ook zijn contract aflopen, en heeft zich hier via een stage binnengespeeld.

Ik doel op spelers die nu nog transfervrij zijn. Zo anderhalve maand na het sluiten van de transferdeadline.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 11:10
door Grimo
Otsje P schreef:Ik doel op spelers die nu nog transfervrij zijn. Zo anderhalve maand na het sluiten van de transferdeadline.


Daar kan ik mij iets bij voorstellen inderdaad. Ik mag hopen dat ze in ieder geval nu haalbare buitenspelers op het oog hebben om aan te trekken in de winterstop. Tot dan moeten we het doen met de huidige nood opstellingen en hopen dat Larson snel fit genoeg is en blijft. Na de winter komen meestal de pijntjes en schorsingen en daar is deze selectie te smal voor , dus ik hoop dat ze in ieder geval in de winter nog twee vleugel aanvallers en een middenvelder er bij aantrekken en dat Sinkgraven het seizoen hier afmaakt.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 11:11
door fuotbalgek
Goed bekeken heeft deze jongen tot nu toe geen waarde gehad en mis je hem daarmee niet direct. Lodeweges zal nu voor Varga moeten kiezen, omdat de spoeling wel erg dun wordt.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 11:15
door Grimo
fuotbalgek schreef:Goed bekeken heeft deze jongen tot nu toe geen waarde gehad en mis je hem daarmee niet direct. Lodeweges zal nu voor Varga moeten kiezen, omdat de spoeling wel erg dun wordt.



Voor Varga moeten kiezen? Waarom? Tot nu toe speelden Wildschut, Thorsby,Larson, van Amersfoort op die positie. Dat zegt alles over Varga op dit moment, die wel een echte linksbuiten is maar kennelijk niet goed genoeg (nog) is.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 11:19
door fuotbalgek
Indien Lodeweges een buitenspeler op de bank wil zal hij voor Varga moeten kiezen, zo gezegd. Dit kan ook anders opgelost worden.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 15:19
door Mackan68
Grimo schreef:Wordt nu een Pieter Busscher gemist in de organisatie die veel met de moeilijkere jongens bezig was?

Die is nog steeds werkzaam binnen de organisatie. Is begeleider bij de A1. Ik weet niet in hoeverre hij contact heeft (gehad) met een Lumu. Sommige patsertjes worden nooit volwassen. De popie jopie uithangen op Instagram is natuurlijk ook veel boeiender dan je best doen als je je laatste kans krijgt in het profvoetbal op het hoogste niveau bij onze prachtige club. Ik geloof niet dat er ook nog maar een club zit te wachten op Jeroen.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 15:28
door Heerenveen rules
Treurig dit. Gokken op een probleem geval, misgokken en nu niemand meer hebben als alternatief. Slagveer en Larsson hebben nu nul concurrentie terwijl Slagveer niet eens basiswaardig is. Slecht beleid.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 17:35
door Kiekerjan
Ik verwacht dat er morgen leuke liedjes over Lumu komen en ik denk dat supporters van Willem 2 ook daar voorstander van zijn :wink:

Maar doodzonde dat deze jongen niet aan de afspraken houdt, dan heeft hij heel verkeerd zelfbeeld of neemt gewoon lekker iedereen in de maling. Verstandige keuze van Vonk en lodeweges, maar valt natuurlijk dan wat te zeggen waarom je dan hebt gehaald.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 18:06
door Knipecity
Dit soort jongens worden steeds weer gehaald, omdat ze transfervrij zijn, zeker wel getalenteerd en omdat veel mensen zichzelf overschatten en denken dat ze zo'n moeilijke jongen wel op het rechte pad kunnen krijgen. Maar goed, dat heb ik ook al genoemd op pagina 1 toen hij net gehaald werd. Net als bij Dalgaard denk ik dan, wat zitten daar voor mensen dat ze dit soort gokjes nemen. Nu zal Lumu weinig gekost hebben, maar het zijn van die kansloze missies.

Zo, en nu door. Snel een speler halen die wel wil en transfervrij is want met deze smalle selectie gaat het vroeg of laat mis.
El Ghanassy zou ik me ook niet aan wagen. Is ook al een paar keer weggestuurd bij clubs.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 18:06
door Crash
Hoe dom kun je zijn? Tot twee keer toe weggestuurd en uitgekotst worden bij vorige werkgevers en dan bij de club die je misschien wel de laatste kans op eerherstel gunt het opnieuw verbruien. Lumu is de overtreffende trap van dom. Dom, dommer, Lumu.

Uitstekend beleid van Vonk en co. De gok om het met hem te proberen was te begrijpen. Je verwacht immers niet dat iemand zó onnozel zal zijn dat hij zich drie keer aan dezelfde steen stoot. De beslissing om weer afscheid te nemen op korte termijn is uitstekend. Het ontbreken van alternatieven op de vleugel is geen excuus deze beslissing niet te nemen.

Re: Jeroen Lumu

BerichtGeplaatst: 03-10-2014 21:43
door hm_DR88
Jammer dat zo'n jongen het niet kan snappen. Jammer dat zijn directe omgeving hem niet meer kan sturen. Jammer dat je zo je talent verspilt. Heerenveen heeft heel duidelijk de grens zichtbaar gemaakt nu. Niet onverstandig met het oog op toekomstige "probleemkindjes". De afgelopen jaren zijn vette jaren geweest voor een aantal voetballers. Die tijd is voorbij. De club helpt hen er alleen maar mee door heel duidelijk aan te geven binnen welke kaders er gepresteerd gaat worden.

Heel jammer voor Jeroen Lumu. Zoek een personal coach en laat je de komende twee jaar (minimaal) volledig onder curatele zetten. Misschien maak je dan een kans(je).