Kredietcrisis

› voor de rest; maar spreken is zilver..

Moderators: Beheerders, Fanmasters

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor forca hveen » 01-12-2008 17:59

Voor wie nog wat wil weten over de kredietcrisis hier een stuk van 28 november door Oscar Couwenberg

Het leek even rustig aan het crisisfront van de economie. Maar schijn bedriegt. Het is ook niet alleen een kredietcrisis meer. Duidelijk is dat een ingrijpende recessie gaande is dan wel zich aan het ontwikkelen is, ook in Nederland. De eerste bedrijven hebben bij Minister Donner al een aanvraag voor ‘gesubsidieerde’ werktijdverkorting ingediend. Maar voor het grote gebaar moet toch naar de Verenigde Staten worden gekeken.

Het systeem van centrale banken in de VS, de FED, heeft aangekondigd $ 800 miljard in diverse kredietmarkten te pompen - bovenop het al eerder ingestelde Troubled Asset Relief Plan (TARP) van $ 700 miljard. Daarnaast denkt president-elect Obama na over een fors stimuleringsplan voor de Amerikaanse economie. De Europese Commissie coördineert (of wil dat graag zo brengen) een Europa-breed stimuleringsinspanning van € 200 miljard, welke voornamelijk door individuele plannen van lidstaten moet worden ingevuld. Dit lijkt weinig in het perspectief van de Amerikaanse getallen, maar de recessie is in Amerika heftiger dan nu het geval is in Europa. Dit kan natuurlijk nog veranderen.

Belangrijk voor het aanpakken van de crisis blijft het aan de praat krijgen van het financiële systeem. Alhoewel menige lezer misschien het gevoel heeft dat we de financiële partijen maar moeten laten voor wat ze zijn, is dit helaas een vorm van wraak die de economie zich niet kan veroorloven. Bovendien is het rechtseconomisch gezien onzinnig. De enige zinnige reden om te straffen is het voorkomen van herhaling.

Het vlot trekken van de diverse kredietmarkten is noodzakelijk om de kredietstromen weer op gang te brengen. Dat dit niet lukt heeft alles te maken met de kern van de kredietcrisis: slechte leningen. Het afschrikwekkende voorbeeld is Japan dat met het uiteenspatten van de onroerend goed zeepbel eind jaren tachtig meer dan een decennium lang in een deflatoire dan wel nul-groei situatie heeft verkeerd. De oorzaak hiervoor lag inbelangrijke mate in de portefeuille met slechte leningen van de Japanse banken. Deze leningen maakten het banken onmogelijk nieuw krediet uit te zetten, omdat het eigen vermogen geheel benodigd was voor het opvangen van de verliezen in de bestaande portefeuille.

FED voorzitter Bernanke wil voorkomen dat de VS een dergelijke lange periode van economische malaise ingaat. Het opkopen van deze slechte leningen bevrijdt banken van een loden last en maakt het kredietverkeer weer mogelijk. Bernanke doet dit niet alleen voor de subprime mortgages, maar ook voor andere kredietmarkten zoals credit card loans en student loans. Deze markten hebben een veel directer effect op de consumptie dan die van de mortgages. Dit is voor de in recessie verkerende Amerikaanse economie natuurlijk acuut nodig. Naast het herstel van het aanbod van krediet door Bernanke, wil Obama de vraaguitval in de Verenigde Staten keren door een stimuleringspakket neer te leggen vooral gericht op de middenklasse. Obama zit echter nog niet in het Witte Huis en zal ook zijn plan nog door het Congres moeten loodsen. Bernanke kan al beginnen met opkopen. Het combineren van de twee benaderingen is uiteraard effectiever dan een alleingang door één van beiden. Wat dat betreft komt de presidentswisseling voor de Amerikaanse economie uitermate slecht uit.

Het belangrijkste risico van deze ingrepen is inflatie. Bernanke laat de geldpers draaien om de slechte leningen op te kopen. Dit heeft een inflatoir effect. Op de korte termijn heeft dit het voordeel dat de deflatoire (dus neerwaartse) spiraal in prijzen mogelijk wordt doorbroken, zodat een langere periode van dalende prijzen kan worden voorkomen. In een situatie van dalende prijzen kan de consument immers beter wachten met uitgeven, want morgen zijn de goederen dan goedkoper. Dit effect zou desastreus zijn voor de Amerikaanse economie. Door de geldpers aan te zetten, wil Bernanke zo’n situatie voorkomen. Als deze monetaire stimulering werkt, zal de FED vrij vlot daarna de rentetarieven moeten verhogen om de ontstane inflatoire (dus opwaartse) tendens weer in te dammen.

Oscar Couwenberg
forca hveen
Superster
 
Berichten: 3357
Geregistreerd op: 29-01-2008 18:46

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor forca hveen » 05-01-2009 09:21

Nou de oorzaak van de kredietcrisis is gevonden:

VATICAANSTAD - Satan zit achter de financiële crisis en de recessie in de wereld. Hij fluistert de beslissers op de financiële markten verkeerde beslissingen in om tweedracht en verwarring te zaaien.

Dit zegt de prominente Italiaanse priester Gabriele Amorth, zo meldde persbureau ANSA zondag. Amorth (83) is officieel exorcist van het bisdom Rome en oprichter en erevoorzitter van de Internationale Vereniging van Exorcisten.

''Als het komt tot verdeeldheid, verwarring, crisis, is de Grote Verleider altijd aanwezig'', aldus Amorth. ''Hij lacht in zijn vuistje.'' De verwijdering en ruzie tussen mensen die door de financiële crisis ontstaan, zijn ''precies wat Satan wil''.

© ANP
forca hveen
Superster
 
Berichten: 3357
Geregistreerd op: 29-01-2008 18:46

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor ItFean82 » 08-01-2009 06:10

Amerikaanse porno-industrie wil staatssteun

WASHINGTON/LOS ANGELES - Na financiële instellingen en de auto-industrie heeft de Amerikaanse porno-industrie in Washington aangeklopt voor staatssteun. Twee grootheden uit de seksbusiness hopen op vijf miljard dollar (3,7 miljard euro).
Larry Flynt, de oprichter van het blad Hustler, en Joe Francis, de man achter de onderneming Girls Gone Wild, verdedigden woensdag hun verzoek. De porno-industrie is net zo getroffen door de financiële crisis als alle andere branches, aldus een woordvoerder van Flynt.

Gevaar

Flynt en Francis benadrukten dat de pornosector geen direct gevaar loopt. Maar de mensen zijn te depressief om seksueel actief te zijn, aldus Flynt.

De overheid zou de seksuele honger van de Amerikanen moeten prikkelen met een snelle financiële injectie. Flynt: "Amerikanen kunnen zonder auto en zo, maar niet zonder seks''.


Wat een idioten zeg daar in Amerika.
Op naar het volgende seizoen....
Avatar gebruiker
ItFean82
Superster
 
Berichten: 5837
Geregistreerd op: 27-04-2006 14:35

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Squerrel » 08-01-2009 07:54

ItFean82 schreef:Wat een idioten zeg daar in Amerika.


Hoezo? Ik heb in mindere tijden liever wat goeie porno dan een nieuwe auto

:lol:
Bedankt Torcida:-)
Squerrel
Superster
 
Berichten: 4515
Geregistreerd op: 08-07-2003 07:30
Woonplaats: Onder de tjonger

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor ItFean82 » 08-01-2009 17:20

Weet niet of je het in de gaten hebt, maar je betaald het zelf dan hoor. :wink:
Op naar het volgende seizoen....
Avatar gebruiker
ItFean82
Superster
 
Berichten: 5837
Geregistreerd op: 27-04-2006 14:35

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Squerrel » 09-01-2009 07:02

ItFean82 schreef:Weet niet of je het in de gaten hebt, maar je betaald het zelf dan hoor. :wink:


I know maar in "deze" tijden vind ik het minder erg dat in goede tijden
Bedankt Torcida:-)
Squerrel
Superster
 
Berichten: 4515
Geregistreerd op: 08-07-2003 07:30
Woonplaats: Onder de tjonger

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Caspar » 17-02-2009 10:00

Tijd voor een topickick, want ik ben wel benieuwd of er nog steeds mensen vinden dat de kredietcrisis 'comedy' is. Eerder werd al bekend gemaakt dat de Nederlandse overheid komend jaar 20 miljard (!!) moet bezuinigen en vandaag kwam het CPB met cijfers:

Nederlandse economie krimpt met 3,5 procent
Uitgegeven: 17 februari 2009 09:42
Laatst gewijzigd: 17 februari 2009 10:34
DEN HAAG - De Nederlandse economie zal dit jaar krimpen met 3,5 procent. Dat blijkt dinsdag uit voorlopige ramingen van het Centraal Planbureau (CPB).


In december voorspelde het CPB nog een economische krimp van 0,75 procent, maar de wereldwijde economische crisis en de recessie hebben veel harder toegeslagen dan voorspeld.
De werkloosheid zal dit jaar volgens het CPB oplopen naar 5,5 procent en in 2010 naar 8,75 procent van de beroepsbevolking.




Werkloosheid
Dat betekent dat er dit jaar 425.000 mensen werkeloos zullen zijn en volgend jaar 675.000. De inflatie daalt dit jaar naar 1 procent en zal volgens het CPB in 2010 op dat niveau blijven.
Met de koopkracht van de Nederlander gaat het gemiddeld gezien nog wel goed. Die stijgt in 2009 met 2,25 procent en blijft het jaar erna gelijk.
Begrotingstekort
Het begrotingstekort zal in 2009 met drie procent groeien en in 2010 oplopen tot 5,5 procent.
Het begrotingstekort is van cruciaal belang voor de onderhandelingen tussen de regeringspartijen over de Voorjaarsnota.
Regeerakkoord
De meest betrokken ministers zaten dinsdagochtend in het torentje van premier Jan Peter Balkenende al te vergaderen over de CPB-cijfers.
In het regeerakkoord is afgesproken dat het kabinet gaat bezuinigen als het begrotingstekort groter wordt dan 2 procent.
PvdA
Maar de PvdA en de ChristenUnie vrezen dat dat de economie verder zal schaden. Vorige week bleek al dat voor het kabinet miljardenbezuinigingen dreigen als het wil vasthouden aan de eigen strenge begrotingsregels.
Ladies and gentleman: We've got him!
Avatar gebruiker
Caspar
Superster
 
Berichten: 4631
Geregistreerd op: 02-12-2002 15:28
Woonplaats: Enschede

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Lipton » 17-02-2009 10:18

Het blijven natuurlijk schattingen, maar het blijft opvallend hoe we van een economie die op volle toeren draait, ineens tot stilstand komen.
In de tijd die komen gaat, blijven de sterken over, mensen die hun best hebben gedaan op school kunnen zich nu onderscheiden met de mensen die maar wat uit hun neus hebben zitten vreten, want die worden dan vaak als eerst op straat gezet.
Lipton
Superster
 
Berichten: 6787
Geregistreerd op: 25-12-2003 19:39

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Venderwel » 17-02-2009 11:37

Ja, toegegeven, het gaat een stuk slechter dan ik had verwacht. Nog steeds ben ik wel van mening dat men het elkaar ook aanpraat. En dan bedoel ik niet dat er dus geen crisis is, maar doordat men er zo op blijft hameren dat er crisis is en komt en het allemaal zo slecht is, verliezen mensen nog meer het vertrouwen en dat komt de crisis niet ten goede. Je hoeft natuurlijk ook niet je ogen te sluiten en net te doen of het er niet is, maar er zijn zat mensen die plotseling helemaal in paniek raken, terwijl zij dat niet hoeven.
SKAILER ® the one and only Ski Trailer!
Avatar gebruiker
Venderwel
Superster
 
Berichten: 3879
Geregistreerd op: 24-12-2004 15:15
Woonplaats: Aldeboarn

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor forca hveen » 17-02-2009 11:42

Ik ben het niet helemaal met je eens Lipton. Ik hoor namelijk regelmatig om mij heen van verschillende mensen dat ze niet zijn aangenomen. Dit kwam dan omdat ze universiteit hadden gedaan en daardoor duurder waren dan iemand met een vergelijkbare opleiding op het HBO. Degene van het HBO werd dan wel aangenomen en die van Universiteit niet. Daarom zijn er ook mensen die om die reden HBO gaan doen omdat ze dan betere kans hebben op werk.

Wat betreft de crisis kan de Nederlandse overheid ook vrij weinig doen. We zijn en blijven een echt handelsland en dus afhankelijk van landen om ons heen. Zodra het daar wat minder gaat dan heeft dat direct invloed op Nederland. Wanneer de crisis in Amerika maar ook de landen om ons heen voorbij is dan zal de nederlandse economie ook weer opbloeien.

Werkloosheidscijfers kunnen we van schrikken en zeggen dat ze toch aardig hoog worden. Denk zelf dat wanneer je het vergelijkt met andere landen zoals Duitsland de werkloosheid in Nederland nog erg meevalt :wink:

Zelf merk ik weinig van de crisis. Mensen om mij heen hoor ik wel dat het slecht gaat met bedrijf. De inkrimping van de huizenmarkt werkt bijvoorbeeld weer door in de wereld van notarissen omdat die minder huisverkopen te verwerken krijgen = minder werk.

reactie van de politiek op de hierboven geplaatste cijfers van het CPB: http://www.nu.nl/algemeen/1918614/nederland-verkeert-in-zware-recessie.html

Een erg negatieve bijkomst van de recessie is het volgende:
ALPHEN AAN DEN RIJN - De kans bestaat dat de economische crisis leidt tot meer kindermishandeling. Ouders en verzorgers richten hun frustaties door financiële zorgen en problemen, soms uit onmacht op de meest kwestbaren in hun buurt.

Mensen moet daarop alert zijn, schrijven deskundigen dinsdag in een artikel in Sociaal Totaal.

Volgens Rien van IJzendoorn, hoogleraar gezinspedagogiek aan de Universiteit Leiden, is het risico op kindermishandeling in gezinnen met werkloze ouders bijna vijf keer groter dan in families die nog wel werk hebben.

Onderzoek

Onder Van IJzendoorns leiding is twee jaar geleden voor het eerst onderzoek gepubliceerd hoe vaak kindermishandeling in Nederland voorkomt. Ook maakte het duidelijk hoe mensen zover komen.

De Utrechtse jeugdarts en kindermishandelingdeskundige Ben Rensen vindt dat de politiek ook oog moet hebben voor de sociaal-maatschappelijke gevolgen van de recessie en niet alleen voor de economische. Hij benadrukt dat politici met armoedebestrijding heel wat ellende kunnen voorkomen.
© ANP
forca hveen
Superster
 
Berichten: 3357
Geregistreerd op: 29-01-2008 18:46

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor hm_DR88 » 17-02-2009 15:10

Een onderwerp dat in de zijlijn van dit forum wordt opgevoerd. Ogenschijnlijk niet direct iets met voetbal te maken. Toch lijken er nu ontwikkelingen in gang te zijn gezet waarvan de gevolgen niet te overzien zijn. Geschiedenis leert dat mensen geneigd zijn om succes te overdrijven en de successen nog groter te laten zijn dan reëel is. Het omgekeerde geldt ook. In slechte tijden worden voorspellingen vaak gedaan, veel pessimistischer dan dat op dat moment nodig is. De tijd zal het leren. Over misschien 20 jaar zal men terugkijken daar deze tijd. Is het een tijdelijke hobbel of blijkt het een kentering in de economische geschiedenis.

De politiek doet er alles aan om geen paniekreacties op te roepen. In de afgelopen maanden is ons voorzichtig verteld dat het minder, slechter, heel slecht zal gaan. Ik vrees dat we nog niet aan het einde zijn aan deze weg van geleidelijke gewenning. De economische teruggang die voor de komende jaren voorspeld wordt, is nog maar een schijntje van wat we de afgelopen decennia hebben verworven. Alleen "verliezen" wordt als veel vervelender ervaren als "niet winnen". De kloof tussen groepen in de samenleving zal naarmate de recessie / depressie heftiger zal zijn, alleen maar groter worden. Zondebokken zullen gezocht worden. Getracht zal worden om dat wat men bezit zoveel mogelijk te behouden.

Ik verwacht een lange periode van onzekerheid waarbij economische principes uit de vorige eeuw en het begin van deze eeuw aan de kant gezet kunnen worden. Het begrip "geld" zal op langere termijn een nieuwe betekenis en rol gaan krijgen. Hetzelfde verwacht ik van arbeid. De mondialisering zal slechts voor een beperkt aantal zaken van de wereldeconomie worden voortgezet. De maatschappij zal nieuwe structuren ontwikkelen waarbij kleinschaligheid, sociale netwerken (geografisch bepaald), zelfvoorziening hoop ik meer centraal komen te staan. Er wordt denk ik vooral afgerekend met de waarden als mondialisering, marktwerking, individualisering en consumptiemaatschappij. In 1989 (val van de muur) werd er door sommigen geroepen dat dit de overwinning van het kapitalisme was. In mijn ogen was het slechts de nederlaag voor het Communisme. Soms heb je echter meerdere verliezers. Na elke verliespartij moet je weer vooruitkijken wat de mogelijkheden zijn om het beter te doen laten verlopen. Dat geldt voor voetbal en dat geldt ook voor maatschappelijke ontwikkelingen.

Probeer zien wat er nu gebeurt. Informeer jezelf, blijf op de hoogte. Laat je niet voor het karretje spannen door politieke populisten die wel even gaan zeggen wat ze er van vinden maar absoluut geen oplossingen weten aan te dragen.
Avatar gebruiker
hm_DR88
Wereldspeler
 
Berichten: 1039
Geregistreerd op: 16-04-2006 20:19
Woonplaats: Drachten

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Lipton » 17-02-2009 15:48

forca hveen schreef:Ik ben het niet helemaal met je eens Lipton. Ik hoor namelijk regelmatig om mij heen van verschillende mensen dat ze niet zijn aangenomen. Dit kwam dan omdat ze universiteit hadden gedaan en daardoor duurder waren dan iemand met een vergelijkbare opleiding op het HBO. Degene van het HBO werd dan wel aangenomen en die van Universiteit niet. Daarom zijn er ook mensen die om die reden HBO gaan doen omdat ze dan betere kans hebben op werk.


Er zijn mensen die hebben geen of weinig diploma's maar die zijn door de tekorten op de arbeids markt aardig ver gekomen.
Een maat van mij had een baan bij KPN, die eigenlijk bedoeld was voor een Hbo'er maar door een tekort kwam hij in aanmerking voor een plaats, hij kreeg daar ook gewoon een Hbo salaris terwijl hij nog gewoon op school zat. (en dus niet in bezit van een diploma)
Dergelijke situaties komen regelmatig voor, daarom is het denk ik wel goed dat hij tijdelijk minder gaat, zwakkere bedrijven zullen verdwijnen wat weer kansen geeft voor nieuwe bedrijfen om zich te ontplooien.

Echt somber zie ik het nog niet in, mede omdat ik voorlopig nog wel op school zit, maar er zijn mensen die denken echt dat dit het einde van de wereld is.
Je kan hoogtens werkloos raken, en misschien moet je iets langer wachten op die dikke fette nieuwe HD TV, nou ja so be it.. :mrgreen:
Lipton
Superster
 
Berichten: 6787
Geregistreerd op: 25-12-2003 19:39

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor ItFean82 » 17-02-2009 19:16

Nou voor sommige mensen is het wel een drama als ze werkloos raken, je zal de huur of de hypotheek maar niet meer kunnen betalen. Een nieuwe baan vinden valt nog niet mee als er zoveel werklozen zijn en dus is het voor die mensen niet alleen een kwestie dat de HD TV wat later komt. Die mensen zullen de eindjes aan elkaar moeten knopen.

Maar het enige voordeel aan deze crisis is dat je goedkoop aandelen kan kopen Aandelen die je ooit rijk kunne gaan maken. :wink:
Op naar het volgende seizoen....
Avatar gebruiker
ItFean82
Superster
 
Berichten: 5837
Geregistreerd op: 27-04-2006 14:35

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Jeroen » 18-02-2009 07:34

hm_DR88 schreef:Ik verwacht een lange periode van onzekerheid waarbij economische principes uit de vorige eeuw en het begin van deze eeuw aan de kant gezet kunnen worden. Het begrip "geld" zal op langere termijn een nieuwe betekenis en rol gaan krijgen. Hetzelfde verwacht ik van arbeid. De mondialisering zal slechts voor een beperkt aantal zaken van de wereldeconomie worden voortgezet. De maatschappij zal nieuwe structuren ontwikkelen waarbij kleinschaligheid, sociale netwerken (geografisch bepaald), zelfvoorziening hoop ik meer centraal komen te staan. Er wordt denk ik vooral afgerekend met de waarden als mondialisering, marktwerking, individualisering en consumptiemaatschappij. In 1989 (val van de muur) werd er door sommigen geroepen dat dit de overwinning van het kapitalisme was. In mijn ogen was het slechts de nederlaag voor het Communisme. Soms heb je echter meerdere verliezers. Na elke verliespartij moet je weer vooruitkijken wat de mogelijkheden zijn om het beter te doen laten verlopen. Dat geldt voor voetbal en dat geldt ook voor maatschappelijke ontwikkelingen.


Interessante theorie. Als ik het goed lees denk of hoop je dat we teruggaan naar de periode van vóór de industrialisatie? De mondialisering en het kapitalisme is niet ideaal, dat bewijst de huidige crisis wel, maar de armoede zal nog veel groter worden als we weer teruggaan naar een systeem van zelfvoorziening en protectionisme.

Bovendien.. wil je de mondialisering een halt toe roepen mogen we als eerste het internet wel gaan afschaffen.
Jeroen
Superster
 
Berichten: 8382
Geregistreerd op: 02-12-2002 13:15
Woonplaats: De Ommelanden

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Hielke » 18-02-2009 08:13

Jeroen schreef:Interessante theorie.


Dat zeker, maar niet nieuw. Al rond 1800 kwam Charles Fourier met een utopisch concept van zelfvoorzienende leefgemeenschappen die zo'n zestienhonderd personen omvatten. Iedereen daarbinnen zou werk en inkomsten hebben. De phalanstère's. De enige mondialisering die men op dat moment kende was intercontinentale handel en wat verdwaalde overzeese kolonies.

Wat ik ermee wil zeggen is dat dit soort idealisme van alle tijden is, maar absoluut niet realistisch. Mondialisering, individualisering, marktwerking en de consumptiemaatschappij zullen niet verdwijnen. De in de laatste decennia spectaculair gegroeide boom zal nu in meer of mindere mate worden teruggesnoeid en zijn dode takken verliezen, om vervolgens nóg sneller en hoger door te groeien. Zo gaat dat met bomen.
Avatar gebruiker
Hielke
Superster
 
Berichten: 5851
Geregistreerd op: 20-06-2007 07:26

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor forca hveen » 18-02-2009 09:10

Ach ja in de jaren 30 dacht men ook dat de aarde zou vergaan door de enorme economische crisis die er toen was (veroorzaakt door de beurskrach in de VS).Hiervan hebben we in elk geval geleerd dat niet alle mensen tegelijk hun geld van de bank moeten willen halen.
Bovendien zijn we hier ook uit gekomen. Men heeft nu overal veel meer informatie over en een idee hoe de mondiale marktwerking in elkaar zit.

Ook hebben we geleerd dat we niet zomaar klakkeloos achter iemand aan moeten lopen die beloofd dat het beter wordt en met een uitvinding komt voor het volk (toen in de vorm van de auto: de volkswagen). Helaas is deze man toen aan de macht gekomen en heeft voor veel verwoesting gezorgd namelijk de 2e wereldoorlog. Door de economische crisis is hij toen eigenlijk aan de macht gekomen en het ging eerst ook beter toen hij aan de macht kwam. Daarna heeft hij helaas zijn macht misbruikt.
Dit zal nu niet zo snel meer gebeuren als het goed is :wink:
forca hveen
Superster
 
Berichten: 3357
Geregistreerd op: 29-01-2008 18:46

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor pieterpieter » 18-02-2009 09:35

forca hveen schreef:Ook hebben we geleerd dat we niet zomaar klakkeloos achter iemand aan moeten lopen die beloofd dat het beter wordt en met een uitvinding komt voor het volk (toen in de vorm van de auto: de volkswagen). Helaas is deze man toen aan de macht gekomen en heeft voor veel verwoesting gezorgd namelijk de 2e wereldoorlog. Door de economische crisis is hij toen eigenlijk aan de macht gekomen en het ging eerst ook beter toen hij aan de macht kwam. Daarna heeft hij helaas zijn macht misbruikt.
Dit zal nu niet zo snel meer gebeuren als het goed is :wink:


Dit zal niet zo snel gebeuren, maar de 2e wereldoorlog was (vooral in de VS) de redding voor de economie. Vraag is wat ons nu gaat redden.....
Avatar gebruiker
pieterpieter
Basisspeler
 
Berichten: 746
Geregistreerd op: 19-10-2006 09:35

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Ebiede » 19-02-2009 08:13

pieterpieter schreef:
Dit zal niet zo snel gebeuren, maar de 2e wereldoorlog was (vooral in de VS) de redding voor de economie. Vraag is wat ons nu gaat redden.....


Dan heb je keuze uit vier antwoorden:

A: oorlog
B: oorlog
C: oorlog
D: oorlog

Met als grote aanjager de Amerikanen. Als de crisis blijft verwacht ik straks een inval in Iran of Noord-Korea.
Spijt heb je morgen maar!
Avatar gebruiker
Ebiede
Superster
 
Berichten: 6105
Geregistreerd op: 09-12-2004 18:02

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Caspar » 19-02-2009 08:24

Ebiede schreef:Dan heb je keuze uit vier antwoorden:

A: oorlog
B: oorlog
C: oorlog
D: oorlog

Met als grote aanjager de Amerikanen. Als de crisis blijft verwacht ik straks een inval in Iran of Noord-Korea.


Met Obama? :lol:
Ladies and gentleman: We've got him!
Avatar gebruiker
Caspar
Superster
 
Berichten: 4631
Geregistreerd op: 02-12-2002 15:28
Woonplaats: Enschede

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Ebiede » 19-02-2009 08:33

Caspar schreef:
Met Obama? :lol:


Obama, ja. Voorbeeldje, gisteren heeft hij besloten om 17.000 extra amerikanen naar Afganistan te sturen.
Spijt heb je morgen maar!
Avatar gebruiker
Ebiede
Superster
 
Berichten: 6105
Geregistreerd op: 09-12-2004 18:02

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Caspar » 19-02-2009 08:40

Ebiede schreef:Obama, ja. Voorbeeldje, gisteren heeft hij besloten om 17.000 extra amerikanen naar Afganistan te sturen.


Iets wat hij vanaf het begin van zijn campagne heeft aangekondigd om de uiteindelijk de oorlog af te gaan bouwen. Bovendien zal het op termijn meer een troepenverplaatsing zijn van Irak naar Afganistan. Als je de Amerikaanse verkiezingen een beetje gevolgd hebt weet je dat het erg raar moet lopen wil Amerika opnieuw een oorlog starten, al was het maar omdat daar binnen de VS eigenlijk geen draagkracht meer voor is.

Nee, Obama zal het moeten doen met stimuleringspakketten, protectie van de eigen markt en het uitstralen van vertrouwen.
Ladies and gentleman: We've got him!
Avatar gebruiker
Caspar
Superster
 
Berichten: 4631
Geregistreerd op: 02-12-2002 15:28
Woonplaats: Enschede

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Ebiede » 19-02-2009 08:45

We zullen zijn wat de toekomst ons brengt. Ik persoonlijk denk dat Obama een wolf in schaapskleren is en dat hij niets anders is dan al die andere Amerikaanse presidenten.
Spijt heb je morgen maar!
Avatar gebruiker
Ebiede
Superster
 
Berichten: 6105
Geregistreerd op: 09-12-2004 18:02

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor Caspar » 19-02-2009 08:49

Over 4 jaar halen we dit topic nog eens naar boven 8)
Ladies and gentleman: We've got him!
Avatar gebruiker
Caspar
Superster
 
Berichten: 4631
Geregistreerd op: 02-12-2002 15:28
Woonplaats: Enschede

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor hm_DR88 » 19-02-2009 21:01

We worden gegijzeld door ons eigen economische systeem. De pensioenfondsen gaan er in ieder geval aan. De ruimte die Donner nu geeft (moet geven) om de komende vijf jaar weer orde op zaken te stellen, zal vooral tot gevolg hebben dat de dekkingsgraad verder zal dalen. Ik denk dat er over vijf jaar niets meer is.
Niets aan de hand hoor ik de politici al zeggen. In het buitenland werkte men al met het z.g. omslagsysteem (de huidige groep werkenden betaalt premie die uitbetaald wordt aan de huidige groep gepensioneerden). Door over vijf jaar hiervoor te kiezen kunnen we toch nog doorgaan met deze "ratrace". Veel mensen onder de vijftig denken toch nog helemaal niet na wat er met hun pensioenen gebeurt. De omschakeling van eindloon naar middelloon is zo'n voorbeeld geweest hoe de jongere generatie genaaid is geworden door de oudere (helaas behoor ik tot deze laatste categorie).
Avatar gebruiker
hm_DR88
Wereldspeler
 
Berichten: 1039
Geregistreerd op: 16-04-2006 20:19
Woonplaats: Drachten

Re: Kredietcrisis

Berichtdoor ItFean82 » 20-02-2009 08:22

hm_DR88 schreef:
In het buitenland werkte men al met het z.g. omslagsysteem (de huidige groep werkenden betaalt premie die uitbetaald wordt aan de huidige groep gepensioneerden). Door over vijf jaar hiervoor te kiezen kunnen we toch nog doorgaan met deze "ratrace".


Je bedoelt hetzelfde als met de AOW? Lijkt me niet wenselijk om dat nu te gaan invoeren, je bent immer binnen no time van je geld af ivm de vergrijzing. Dit is juist een van de redenen waarom de AOW zo onder druk staat, het omslagstelsel is niet meer te betalen. De werkende groep wordt namelijk de komende jaren steeds kleiner en de gepensioneerde groep steeds groter. Iedereen kan op zijn vingers natellen wat er dan gaat gebeuren. Of de AOW wordt flink gekort of de AOW wordt uiteindelijk afgeschaft en mogen de mensen op kapitaalbasis hun pensioen opbouwen. In dat kader denk ik dat we straks allemaal naar bank gaan om ons pensioen op te bouwen, gewoon een bankrekening met de fiscale aspecten van een pensioenverzekering. Een soort banksparen maar dan voor de pensioengelden.

Veel mensen onder de vijftig denken toch nog helemaal niet na wat er met hun pensioenen gebeurt.


Nee dat ben ik helemaal met je eens. En heel veel mensen zullen zich dan ook rot schrikken waneer ze dit wel gaan doen. Mensen zouden zich meer moeten verdiepen in hun pensioen, het is weliswaar zorg voor later maar het moet nu wel worden opgebouwd/veiliggesteld.

De omschakeling van eindloon naar middelloon is zo'n voorbeeld geweest hoe de jongere generatie genaaid is geworden door de oudere (helaas behoor ik tot deze laatste categorie).


Ben ik niet helemaal met je eens, eindloon bestaat namelijk nog gewoon. Maar er is tegenwoordig geen bedrijf meer die dat wil betalen ivm de "backservice" die je dan hebt. Een middelloon is beter betaalbaar voor de werkgever en levert ook een mooi pensioen op al is het niet zo mooi als een eindloonsysteem.
Op naar het volgende seizoen....
Avatar gebruiker
ItFean82
Superster
 
Berichten: 5837
Geregistreerd op: 27-04-2006 14:35

Vorige

Keer terug naar Offtopics

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast