Het grote politiek topic

› voor de rest; maar spreken is zilver..

Moderators: Beheerders, Fanmasters

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Lardy » 03-03-2011 20:41

Fanatic 4-ever schreef:
Gearard schreef:Natuurlijk zijn er kinderen die echt 'iets' hebben, maar in veel gevallen moet eerst naar de oorzaak gezocht worden. Ook voor ouders is hierin een belangrijke rol weggelegd.


En juist het onderzoeken willen ze verminderen. Dan krijg je toch juist dingen die jij opnoemt?


Ze willen op jaarlijkse onderzoeken bezuinigen, nu moet een kind die "iets" heeft ieder jaar worden gecontroleerd, dat kost klauwen vol geld terwijl dat helemaal niet nodig is.
Lardy
Superster
 
Berichten: 4822
Geregistreerd op: 17-07-2008 19:35

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor H-J » 03-03-2011 20:44

Uit mijn vrij directe omgeving weet ik dat een school, met behulp van het rugzakjes geld, o.a. een Wii heeft gekocht. Dit zal niet overal zo zijn, maar ik vond dit gelet op de gevoerde discussies een bijzonder vreemd signaal. Sommige gelden worden blijkbaar helemaal niet efficiënt gebruikt. We kunnen moeilijk ontkennen dat diverse studenten hun studiebeurs hebben misbruikt voor alcoholische uitspattingen, en in het verlengde daarvan, te lang doorstuderen.

Bezuinigen is nooit leuk, niemand heeft het juiste pakket aan maatregelen.

Wat ook moeilijk te ontkennen is, is dat de PROVINCIALE verkiezingen door diverse personen (alle landelijke politici en de media) wordt misbruikt, al waren het de tweede kamer verkiezingen. Afschaffen maar! Dit werkt voor geen meter. Hoe bijna hysterisch die Sap vanochtend op tv was :roll:
Nieuwe spits: kappen - draaien van Keimpema
H-J
Superster
 
Berichten: 2345
Geregistreerd op: 15-05-2004 17:46
Woonplaats: De Vlecke

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 03-03-2011 20:49

H-J schreef:Uit mijn vrij directe omgeving weet ik dat een school, met behulp van het rugzakjes geld, o.a. een Wii heeft gekocht. Dit zal niet overal zo zijn, maar ik vond dit gelet op de gevoerde discussies een bijzonder vreemd signaal.


En daar moet streng tegen opgetreden worden. Maar moet je daarom maar het hele systeem omgooien? Ik vind het onacceptabel dat je op je toekomst gaat bezuinigen, maar mensen die gemiddeld gezien een stuk ouder zijn en de schaapjes op het droge hebben buiten schot houd (hypotheekrente-aftrek).
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6185
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Flying Tilster » 04-03-2011 00:35

Gearard schreef:Leerlingen krijgen tegenwoordig veel te snel een stempel opgeplakt. Zo heb ik wel een voorbeeldje: ouders komen op school om aan te geven dat hun kind ADHD heeft, met als gevolg dat zo'n kind hulp moet krijgen, etc, etc. Wat wil nou het feit, het kind heeft helemaal geen ADHD maar is verzot op energydrankjes.


Dat soort mensen + scholen moet je aanpakken. Maar moeten de kinderen die WEL speciaal onderwijs nodig hebben daar de dupe van worden?

Je moet naar evenredigheid bezuinigen, oftewel: iedereen krijgt de klappen. Maar.. waarom moeten mensen die een huis duurder dan € 1 miljoen hebben nog voordelen hebben van hypotheekrenteaftrek? Dat is dan toch ook onnodig?
Flikker toch op man met die VVD van je... Rijken worden steeds rijker. Armen zullen bij deze partij nog armer worden.

Een stem op de VVD is een stem op de ondergang van Nederland (zeker met de PVV als gedoogpartner)
Wij zijn Fries, wij zijn één, wij zijn sc Heerenveen
Avatar gebruiker
Flying Tilster
Superster
 
Berichten: 5692
Geregistreerd op: 24-09-2005 08:34
Woonplaats: Kootstertille

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor BBB » 04-03-2011 09:58

H-J schreef:We kunnen moeilijk ontkennen dat diverse studenten hun studiebeurs hebben misbruikt voor alcoholische uitspattingen, en in het verlengde daarvan, te lang doorstuderen.


En zelfs niet eens altijd hun diploma halen met alle gevolgen van dien.

H-J schreef:Wat ook moeilijk te ontkennen is, is dat de PROVINCIALE verkiezingen door diverse personen (alle landelijke politici en de media) wordt misbruikt, al waren het de tweede kamer verkiezingen. Afschaffen maar! Dit werkt voor geen meter. Hoe bijna hysterisch die Sap vanochtend op tv was :roll:


Mwoah, misbruiken... Het is een gegeven dat indirect de eerste kamer gekozen wordt en dat maakt het voor landelijke politici een middel om via de provinciale staten landelijke invloed uit te oefenen. Ben het met je eens dat iets anders zou moeten komen. Wellicht tweejaarlijkse (dwz 2 jaar na de tweedekamerverkiezingen) senaatsverkiezingen ofzo. Dan gaan de provinciale staten verkiezingen echt over provinciale zaken (en zou ik wellicht anders stemmen...).
Ik ruik corruptie...
Avatar gebruiker
BBB
Basisspeler
 
Berichten: 643
Geregistreerd op: 02-12-2002 14:06
Woonplaats: De Jouwer

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Ebiede » 07-03-2011 10:45

Ik snap dat gelul van die studenten niet..

Ik heb mijn studie gehaald in de doorvoor gestelde termijn, daarnaast een commissie gedaan voor een vereniging en minimaal 1x per week onder de bar gelegen.

Het probleem zit erin dat je de meesten het niet kunnen opbrengen om wanneer ze 4 uur 's nachts thuiskomen om om half negen weer in de collegebanken te zitten. Kwestie van karakter!
Spijt heb je morgen maar!
Avatar gebruiker
Ebiede
Superster
 
Berichten: 6106
Geregistreerd op: 09-12-2004 19:02

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Calimero » 07-03-2011 19:43

Ebiede schreef:Ik snap dat gelul van die studenten niet..

Ik heb mijn studie gehaald in de doorvoor gestelde termijn, daarnaast een commissie gedaan voor een vereniging en minimaal 1x per week onder de bar gelegen.

Het probleem zit erin dat je de meesten het niet kunnen opbrengen om wanneer ze 4 uur 's nachts thuiskomen om om half negen weer in de collegebanken te zitten. Kwestie van karakter!


Misschien een stomme vraag, maar hoelang geleden heb jij je diploma gehaald?
Avatar gebruiker
Calimero
Superster
 
Berichten: 5191
Geregistreerd op: 13-12-2009 11:36

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Ebiede » 08-03-2011 09:41

In 2005.. Ben nog vergeten te vermelden dat ik hiernaast ook nog 12 uren werkte..
Spijt heb je morgen maar!
Avatar gebruiker
Ebiede
Superster
 
Berichten: 6106
Geregistreerd op: 09-12-2004 19:02

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Calimero » 08-03-2011 17:05

Ebiede schreef:In 2005.. Ben nog vergeten te vermelden dat ik hiernaast ook nog 12 uren werkte..


Dat valt dan nog mee. Ik denk dat veel studenten bijwerken omdat de stufi tegenwoordig echt niet veel meer opbrengt. Voor elke persoon is studeren anders, de een leert iets sneller dan de ander. Dat moet niet uitmaken, en dat doet het nu wel. Dat vind ik een kwalijke zaak aangezien men wel altijd zo trots wil zijn over het goed opgeleide Nederland. Ik vraag me af hoe goed dat nog is over 10 of 20 jaar, zou het niet raar vinden als dat hard achteruit zou gaan.
Avatar gebruiker
Calimero
Superster
 
Berichten: 5191
Geregistreerd op: 13-12-2009 11:36

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Skopperij » 08-03-2011 17:37

Ebiede schreef:Ik heb mijn studie gehaald in de doorvoor gestelde termijn, daarnaast een commissie gedaan voor een vereniging en minimaal 1x per week onder de bar gelegen.

Dat valt je enorm te prijzen. Voor zover je bedoelt dat studenten zich best meer bewust mogen zijn van hun bevoorrechte positie, ben ik het met je eens. Maar je redenering 'ik kan het, dus iedereen kan het' is veel te kort door de bocht.

Als ik om mij heen kijk, zijn er bar weinig mensen die überhaupt de mogelijkheid hadden om hun studie binnen de termijn te halen. Problemen met je gezondheid of privéleven; je kunt er niet altijd wat aan doen. Soms stuit je op probleemvakken waar jaarlijks honderden studenten mee worstelen. Dat ligt echt niet altijd aan gebrekkige inzet.
Avatar gebruiker
Skopperij
Superster
 
Berichten: 6180
Geregistreerd op: 21-03-2007 17:47

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor xander » 08-03-2011 23:18

Als we het toch over studenten hebben.. De studenten ov-chipkaart..

Vandaag zat ik in de trein en werd gecontroleerd door de conducteur, heenreis niks aan de hand. Terugreis wederom controle en toen werkte mijn ov-chipkaart niet meer. Wat bleek er zat een heel klein scheurtje in. Waar ik normaal altijd om me heen zie dat iedereen gematst wordt door de conducteur werd er meteen een bon uitgeschreven en moest ik maar een nieuwe pas aanvragen gezien ik nu zwart aan het reizen was. Totaal ongeloof bij mij gezien ik altijd trouw kaartjes koop bovendien hoe is het mogelijk dat een ov chipkaart die ik nog geen jaar heb nu al kapot en andere pasjes die ik misschien al drie jaar of langer in mijn portemonnee heb niet.

Verder niet moeilijk gedaan, ik dacht maak er meteen even werk van straks als ik thuis ben. Ik thuis, het internet op en daar werd ik niet echt vrolijk. Ik dacht even een vervangende pas aanvragen om de reiskosten de komende dagen te dekken, zo gepiept, maar nee.

En ja wat moet je doen, een nieuwe pas aanvragen en de oude opsturen, dit neemt 3 weken in beslag. In de tussentijd moet je als student alle reiskosten zelf betalen. En kan je waarschijnlijk naar alle centen fluiten, wat ik op internet les. Er zijn honderden dezelfde klachten bij studenten en worden allemaal op 'oneigenlijk gebruik' gegooid. In de voorwaarden ben je akkoord gegaan dat jezelf verantwoordelijk bent voor de kaart.

Tsja, ik heb het pasje altijd in het bijgeleverde hoesje bewaard. Nu moet ik dagelijks € 25.80,- betalen x minimaal 15 maal.
Diep triest dat men aan dit soort praktijken niks doet als overheid en de studenten hiervoor op laat draaien.

Wat een kut systeem, heb er even in gelooft maar dit gaat een groot drama worden. Waarom niet een goed systeem zoals in Frankrijk overnemen maar moeten wij weer als Nederlanders iets unieks hebben.

Wou ik even kwijt.
Alle ballen op Henkie!
Avatar gebruiker
xander
Superster
 
Berichten: 4887
Geregistreerd op: 27-08-2005 15:00
Woonplaats: Oranjewoud

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Flying Tilster » 09-03-2011 00:13

Skopperij schreef:Voor zover je bedoelt dat studenten zich best meer bewust mogen zijn van hun bevoorrechte positie, ben ik het met je eens. Maar je redenering 'ik kan het, dus iedereen kan het' is veel te kort door de bocht.

Als ik om mij heen kijk, zijn er bar weinig mensen die überhaupt de mogelijkheid hadden om hun studie binnen de termijn te halen. Problemen met je gezondheid of privéleven; je kunt er niet altijd wat aan doen. Soms stuit je op probleemvakken waar jaarlijks honderden studenten mee worstelen. Dat ligt echt niet altijd aan gebrekkige inzet.


Maar je kunt niet ontkennen dat er toch veel studenten zijn die bijvoorbeeld het 1e jaar al niet halen, doordat ze de bloemetjes buiten zetten. Ben het ook niet eens hoe het kabinet (met name de VVD) dit wil doen.
Ze zeuren en janken al tijden dat er straks niet genoeg gekwalificeerd personeel op een bepaald niveau zijn, maar willen daar niet in investeren. Dit is niet goed voor ons land. Maar goed.. dat had ik ook eerlijk gezegd niet verwacht van een partij als de VVD. Die is er echt alleen maar voor de rijken. Jammer dat velen dat nu nog niet inzien.
Wij zijn Fries, wij zijn één, wij zijn sc Heerenveen
Avatar gebruiker
Flying Tilster
Superster
 
Berichten: 5692
Geregistreerd op: 24-09-2005 08:34
Woonplaats: Kootstertille

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Eric » 09-03-2011 02:59

@Xander, succes, je gaat een zware tijd tegemoet om een nieuw te krijgen. Ik heb precies hetzelfde gehad met mijn OV chipkaart en het duurde bijna 3 maanden voordat ik een nieuwe kreeg. Ik moest elke dag 1,5 uur heen en 1,5 uur terug in de trein zitten dus moest iets verzinnen om me niet dood te betalen. Ik heb een IB-groep formulier aangevraagd met officiële stempel waarop staat dat ik recht heb. Het is geen officieel bewijs, maar meeste conducteurs stemmen hier wel mee in.
Avatar gebruiker
Eric
Superster
 
Berichten: 3075
Geregistreerd op: 08-12-2002 12:00
Woonplaats: Rotterdam

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Bliksem » 09-03-2011 16:49

Precies het zelfde gehad eric? Ik vermoed dat jij hem gewoon kwijt was :mrgreen: :mrgreen:
Bliksem
Selectiespeler
 
Berichten: 181
Geregistreerd op: 02-12-2002 16:29
Woonplaats: Sneek

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor xander » 09-03-2011 21:37

Eric schreef:Ik heb een IB-groep formulier aangevraagd met officiële stempel waarop staat dat ik recht heb. Het is geen officieel bewijs, maar meeste conducteurs stemmen hier wel mee in.


Hier zijn ze vanaf gestapt omdat het systeem nu helemaal is ingevoerd en dient te werken na behoren. Dit was in het begin tijdperk nog wel het geval zei de telefoniste van de ib groep. Was het maar zo, tegenwoordig is het geen werkend pasje is boete, in het begin voerden ze ook nog wel eens de het nummer van de ov jaarkaart in, dit doen ze ook niet meer gezien de proeftijd over is. Zwart reizen begin ik verder niet aan gezien de kosten allemaal voor mijzelf zijn door deze kromme boel.

Op internet zie ik honderden studenten met dezelfde klacht. Ook nog maar even bij Rover mijn klacht aangemeld, kreeg ik een maitlje met o.a. dit erin.

Structurele oplossing

Wij zijn op dit moment in overleg met vervoerders om de procedure rondom defecte kaarten en declaraties meer in het voordeel van de student toe te passen. De klacht die u heeft ingediend helpt ons hierbij. Eventuele wijzigingen in procedures vermelden wij op onze website en via twitter, wij adviseren u dan ook ons te volgen.

Om goede resultaten te halen uit het overleg, zou het ons zeer helpen als u ons ook eventuele resultaten (negatief en positief) meldt, hierdoor blijven wij op de hoogte van de wijze waarop vervoerders met reizigers omgaan.

Wij nemen uw klacht tevens op in onze rapportages die verstuurd worden naar overheden, vervoerders, belangenorganisaties, politieke partijen en consumentenorganisaties in het openbaar vervoer. Ook op onze website http://www.ovloket.nl besteden wij aandacht aan bij ons ingediende klachten en meldingen, o.a. voor de maandelijkse klachten top 5.


Ik snap werkelijk niet dat hier niet wat meteen aan gedaan kan worden deze klacht speelt al bijna een jaar. Ik las ergens dat er 28.000 kapotte studenten kaarten zijn met een klein scheurtje op dezelfde plaats, ik hoop dat niemand hier last van krijgt verder, het beperkt mij momenteel aardig in alles.
Alle ballen op Henkie!
Avatar gebruiker
xander
Superster
 
Berichten: 4887
Geregistreerd op: 27-08-2005 15:00
Woonplaats: Oranjewoud

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor forca hveen » 11-03-2011 11:52

Tja de Ov-chipkaart is nog altijd niet werkend in de bussen in Groningen bijvoorbeeld.
In Friesland willen ze het verplichten dus wanneer je dan in Groningen en Friesland moet zijn ben je verplicht chipkaart te hebben + strippenkaart.
Zo zag ik laatst een vrouw die moest van groningen naar drachten. Op de heenweg had de chauffeur gezegd dat de vervoerder maar moest zorgen dat de scanners werkten en kon ze gratis mee. Op de terugweg (toen ik haar tegenkwam) wilde ze weer met de chipkaart maar kon het niet. Ze moest vervolgens dus los kaartje kopen omdat de chipkaart niet werkte.

Heb zelfs wel eens gehoord over student die chipkaart laat zien (daarna kan je doorlopen zonder te scannen) maar niet door mocht lopen. Ze had strippenkaart met 1 strip te weinig dus dat was geen mogelijkheid. Moest ze vervolgens kaartje kopen voor het volle pond (dus zonder studentenreductie)! Vind het echt een waardeloos systeem.

Zal dinsdag eens kijken hoe het is in de trein. Doe dan mee aan chipkaartonderzoek in de trein in Groningen waarbij ik een geladen chipkaart krijg en daarna vragen moet beantwoorden. Wordt dan de eerste keer voor mij dat ik zo'n chipkaartding moet scannen omdat ik normaal alleen van drachten naar groningen reis en vice versa.
forca hveen
Superster
 
Berichten: 3357
Geregistreerd op: 29-01-2008 19:46

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Skopperij » 22-09-2011 17:34

Met stijgende verbazing heb ik gisteren en vandaag de algemene beschouwingen gevolgd. In Sport Overig is een discussie gaande over het hooliganisme van enkele ontspoorde Feyenoord-supporters. Hoe kunnen wij van zo'n groepje branieschoppers een fatsoenlijke houding verwachten (niet dat ik die acties goedkeur, integendeel!), als je ziet dat onze volksvertegenwoordigers zich in de Tweede Kamer net zo schofterig gedragen?
Avatar gebruiker
Skopperij
Superster
 
Berichten: 6180
Geregistreerd op: 21-03-2007 17:47

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Lardy » 22-09-2011 18:45

Skopperij schreef:Met stijgende verbazing heb ik gisteren en vandaag de algemene beschouwingen gevolgd. In Sport Overig is een discussie gaande over het hooliganisme van enkele ontspoorde Feyenoord-supporters. Hoe kunnen wij van zo'n groepje branieschoppers een fatsoenlijke houding verwachten (niet dat ik die acties goedkeur, integendeel!), als je ziet dat onze volksvertegenwoordigers zich in de Tweede Kamer net zo schofterig gedragen?


Ik zag Rutte en Wilders inderdaad met een stalen buis een raam inbeuken, dat kan toch niet. Ze sloegen ook nog mensen, niet normaal.
Lardy
Superster
 
Berichten: 4822
Geregistreerd op: 17-07-2008 19:35

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Skopperij » 22-09-2011 19:11

Politici zijn bovengemiddeld intelligent, maken van debatteren hun beroep en krijgen daar royaal voor betaald. Als zulke mensen zich verlagen tot dergelijk gehakketak tijdens hun werk, vind ik dat zo mogelijk nog erger dan het gedrag van de Rotterdamse relschoppers. Die worden op staande voet ontslagen als ze tegen hun baas zeggen dat 'ie even normaal moet doen.

Je mag er van mij lacherig over doen. Ik vind het treurig. Niet het beleid van Gudde, maar een elite zonder waarden is de bron, legitimatie en indirecte voedingsbodem voor wat o.a. de Feyenoorders deden.
Avatar gebruiker
Skopperij
Superster
 
Berichten: 6180
Geregistreerd op: 21-03-2007 17:47

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 22-09-2011 20:48

Helemaal eens met Skopperij. Ik zag het live en viel bijna van mijn stoel van verbazing. Van Wilders snap ik het wel, want het ging de hele dag al over de inhoud en daar kwam ook hij niet heel best vanaf. In een klap gaat het daar niet meer over en is dit het gesprek van de dag, iedereen is al het andere alweer vergeten. Ik weet niet zeker of het goed is om te zeggen, maar ik zie steeds meer patronen en gelijkenissen met de periode 1929-1939. En dat beangstigt mij wel moet ik zeggen.
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6185
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor hm_DR88 » 22-09-2011 22:27

Die wilders gaat steeds raardere dingen roepen. Het was voorspeld dat dit ging gebeuren. Het gebeurt. CDA en VVD zitten hier fors mee in de maag. Als zij de stekker eruit trekken, gilt onze geert moord en brand. Alleen geert zijn achterban heeft nergens boodschap aan. Een derde deel van zijn kiezers denkt echt dat hij minister is. Dus stop dan maar met uitleggen. Het is werkelijk van elke realiteitszin gespeend dat het oerconservatieve economische programma van de pvv de rekening bij de zwakkeren legt door in te stemmen met plannen van CDA en VVD. Grappig dat op zaken waar ze niet in mee durven te gaan, ze de oppositiepartijen de gelegenheid geven om hun punten binnen te halen. PvdA, D'66 en GL halen op bepaalde momenten meer binnen dan dat dit misschien in een paarse coalitie zou gebeuren. Dankzij geert ontstaat er ruimte op het linker politieke speelveld. Voorspelbaar, laf en leeg. Elk land krijg de politiek die ze verdienen. Italië een hele oude man die spelletjes speelt waarvoor je in Nederland direct voor zou worden opgesloten, België krijgt niets en Nederland, een land dat door de wereld gezien wil worden als een handelsdoorvoerland, Nederland krijgt geert. Succes met de komende economische crisis. Het echte zwarte pieten zal nu pas echt los gaan als we met zijn allen merken dat we het economisch niet meer gaan trekken. In deze tijd zal saamhorigheid en solidariteit een waardevol iets zijn.
Avatar gebruiker
hm_DR88
Wereldspeler
 
Berichten: 1042
Geregistreerd op: 16-04-2006 21:19
Woonplaats: Drachten

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Flying Tilster » 22-09-2011 23:00

Geert is een man van populistische praatjes, totdat hij een (klein) touwtje in handen krijgt.
Ook hij komt verkiezingsbeloften niet na. Zijn achterban schat ik niet hoger in dan mensen uit de sociale werkvoorziening.
Continue loopt Wilders overal tegen aan te schoppen, maar wat had hij een enorme bruine tong na Prinsjesdag toen o.a. de begroting werd gepresenteerd.
Juist een partij als de PVV helpt dit land de vernieling in. Maar omdat hij zeg & roept in de media wat velen willen horen, wordt er op deze ongelooflijke idioot gestemd.
Wij zijn Fries, wij zijn één, wij zijn sc Heerenveen
Avatar gebruiker
Flying Tilster
Superster
 
Berichten: 5692
Geregistreerd op: 24-09-2005 08:34
Woonplaats: Kootstertille

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Flying Frisian » 22-09-2011 23:28

Ik verbaas me al tijden over het veranderde politieke klimaat in Nederland en dan heb ik het niet alleen over Wilders. In dat licht is onderstaand filmpje veelzeggend, vooral de laatste woorden van mevrouw Gersthuizen. http://www.youtube.com/watch?v=R9cNsK0s9WQ

Het feit dat Wilders ongestraft het woord "kopvoddentaks" in de Kamer in de mond neemt is zorgwekkend. Geen enkele partij heeft de ballen de microfoon te pakken en hem aan te spreken dat we zo niet met elkaar om gaan. Men kiest ervoor te zwijgen uit angst zetels te verliezen aan de PVV, in plaats van dat ze hun eigen partijpunten en moraliteit verdedigen. Wilders heeft zijn mond vol van mensen die zich niet aan willen passen, maar de meest simpele omgangsvorm, respect tonen naar een ander, is hem totaal vreemd.
Flying Frisian
Superster
 
Berichten: 3163
Geregistreerd op: 26-04-2007 08:26

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Skopperij » 23-09-2011 09:54

Fanatic 4-ever schreef:Ik weet niet zeker of het goed is om te zeggen, maar ik zie steeds meer patronen en gelijkenissen met de periode 1929-1939.

Zolang er in de juiste context over wordt gesproken, zie ik niet in waarom zulke dingen niet gezegd mogen worden. Natuurlijk moeten we anno 2011 niet meer denken in termen van oorlogen. Dat bedoel ik met de juiste context. Wat ik wel bedoel: de hufterigheid van de Nederlandse samenleving komt niet uit de betonnen stavakken van voetbalstadions, maar rechtstreeks uit één van Neerlands meest eminente organen: de Tweede Kamer. Waar gaat dit toe leiden? Neem de rechterlijke uitspraak waarin Wilders wordt vrijgesproken. De motivatie die de rechter hanteert, vind ik zo krom als een hoepel. Alle nobele woorden ten spijt; ook de rechterlijke macht ligt, voor zover het om vrijheid van meningsuiting gaat, deels aan de band van de populisten.

Ten slotte een Tweet van Frits Wester:
Wilders tegen Rutte:"Doe es normaal man". In 1988 zei Voorhoeve (VVD) tegen Lubbers: "de premier ziet hersenschimmen." Toen viel kabinet bijna.

In 23 jaar tijd zijn we diep, érg diep gezonken.
Avatar gebruiker
Skopperij
Superster
 
Berichten: 6180
Geregistreerd op: 21-03-2007 17:47

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Flying Frisian » 23-09-2011 10:16

Skopperij schreef:Wat ik wel bedoel: de hufterigheid van de Nederlandse samenleving komt niet uit de betonnen stavakken van voetbalstadions, maar rechtstreeks uit één van Neerlands meest eminente organen: de Tweede Kamer.

Om George Carlin te quoten: Garbage in, garbage out, http://www.youtube.com/watch?v=mcCPlkw6dO0
Flying Frisian
Superster
 
Berichten: 3163
Geregistreerd op: 26-04-2007 08:26

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Eric » 23-09-2011 10:40

Wilders heeft zichzelf volkomen belachelijk gemaakt natuurlijk, maar ik vond Rutte ook echt triest om naar te kijken. Wat is die man nep. Elke vraag die hij krijgt lacht hij met een neplach weg of lult er totaal om heen en hij presteerde het zelfs een paar keer om niet te luisteren. Ook het voorval met Wilders wilde hij eerst weer weglachen, maar toen hij merkte dat iedereen het toch wel ernstig vond reageerde hij opeens wel serieus, zo gemaakt.
Ik vond overigens de vertegenwoordigers van mijn Linkse partijen ook allemaal erg slecht voor de dag komen, enigen die het naar behoren deden waren Roemer, Pechtold en die van de CU en het CDA.
Ik hoop dat we in Nederland gaan afstappen van op een bepaald persoon stemmen, want ik heb het idee dat dit tegenwoordig veel belangrijker is dan waar de partij voor staat. Het debatteren gaat niet meer over de inhoudelijke zaken van Nederland, maar meer over hoe we elkaar het best belachelijk kunnen maken.
Avatar gebruiker
Eric
Superster
 
Berichten: 3075
Geregistreerd op: 08-12-2002 12:00
Woonplaats: Rotterdam

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Lardy » 23-09-2011 11:28

Ik vind dat je dit niet alleen kunt ophangen aan Wilders. De PVV en met name Wilders worden weg gezet als een stelletje racisten en weet ik het allemaal wat. Dat is niet netjes en hoe Wilders zich gedraagt is ook niet netjes. Ze moeten eens naar zichzelf kijken, alles wat Wilders roept is belachelijk maar als een andere partij in de fout gaat hoor je niemand. Totaal scheef, ik neem het voor niemand op maar om dit gedrag alleen aan Wilders op te hangen vind ik dan niet netjes.

Wilders zit in een rol waarin hij vrij veel kan maken, hij geprovoceerd continue en al die partijen vliegen over elkaar heen om te reageren. Neem gewoon afstand van zijn uitspraken en laat het daarbij, maar nee Rutte reageert, Cohen reageert. Pechtold is helemaal een achterbaks ventje, altijd de PVV wegzetten als racisten en al die andere dingen die Wilders opnoemde. Wilders reageert en vervolgens is dit schandalig voor de kamer.

Sorry hoor, maar deze mensen, of ze nou Wilders, Rutte of Pechtold heten zijn allemaal verantwoordelijk voor deze ontwikkeling.
Lardy
Superster
 
Berichten: 4822
Geregistreerd op: 17-07-2008 19:35

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor mitrita » 23-09-2011 11:50

Lardy schreef: altijd de PVV wegzetten als racisten en al die andere dingen die Wilders opnoemde.

Verschil is dat die typeringen vrij goed onderbouwd kunnen worden aan de hand van wat de PVV zelf de wereld in helpt.
Avatar gebruiker
mitrita
Superster
 
Berichten: 4616
Geregistreerd op: 02-12-2002 20:31

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Frisian Viking » 23-09-2011 11:58

mitrita schreef:Verschil is dat die typeringen vrij goed onderbouwd kunnen worden aan de hand van wat de PVV zelf de wereld in helpt.

Wilders geeft ook uitleg aan zijn typeringen. Het gedogen van de PvdA heeft hij uitgebreid uitgelegd. Dus dan is het goed?
In de naam van de vader
Van de zoon
Van de Heilige Geest

Abe
Avatar gebruiker
Frisian Viking
Superster
 
Berichten: 4713
Geregistreerd op: 27-09-2004 15:28
Woonplaats: Frisia

Re: Het grote politiek topic

Berichtdoor Skopperij » 23-09-2011 11:59

Lardy schreef:Ik vind dat je dit niet alleen kunt ophangen aan Wilders.

Dat lees je nergens.

Sorry hoor, maar deze mensen, of ze nou Wilders, Rutte of Pechtold heten zijn allemaal verantwoordelijk voor deze ontwikkeling.

Eens. Rutte liet zich gisteren op een net zo botte manier gaan als Wilders. Niet goed, als M/P zijnde. Het is die totale ontwikkeling, waarbinnen o.a. Wilders zich kan manifesteren, die me tegenstaat.
Avatar gebruiker
Skopperij
Superster
 
Berichten: 6180
Geregistreerd op: 21-03-2007 17:47

VorigeVolgende

Keer terug naar Offtopics

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten